Jacques JP Martin, investi UMP pour les cantonales à Nogent sur Marne

J’ai préféré le choix d’Alain Mimoun pour le stade.

# 83 jean rebelle dit le 13 octobre 2010 à 19:17 h :
… “Allez D.D. consoles-toi, tu t’es mis à dos …” en tant que sportif de haut niveau, il ne semble pas craindre pas la confrontation.

Sans épiloguer sur sa casquette d’homme d’affaires (et son appétence pour les pièces jaunes – ou pas – désormais légendaire), celle d’homme politique a été très vite marquée par un sens aigu des intérets corporatistes, avec la defense la niche fiscale le concernant moins de deux mois après avoir été élu :

http://www.lefigaro.fr/impots/2009/10/29/05003-20091029ARTFIG00580-l-assemblee-met-fin-a-des-avantages-fiscaux-des-sportifs-professionnels-.php

Plus recemment, le projet de loi relatif à l’immigration lui donnait l’occasion de surencherir dans une autre dimension, dans la poursuite des élements de langages distillés du Chateau pendant l’été, en proposant jusqu’à une remise en cause du droit du sol dans les hopitaux :

http://www.bakchich.info/Immigration-l-UMP-debordee-par-sa,12109.html

http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2009-2010-extra2/20102021.asp

Il aurait probablement mieux valu pour lui en rester au raz du tatami ou visiblement il excelle – d’ailleurs, Rama Yade, fair play, lui accorde tout de même une ceinture noire bien méritée (à la minute 5) :
http://www.dailymotion.com/video/xe5nht_quot-douillet-merite-la-ceinture-n_news

… auxquelles … ! ! !

A David. Nous verrons bien qui sera présent au 2e tour. Ce ne sera ni Mélenchon ni DSK.
Je souhaite simplement que ce département reste à gauche et ceci avec plus d’EE/Les Verts.

Depuis quand .Martin a aurait des idées

la gauche caviar

Nicolas, vous confondez l’environnement et l’écologie politique.
Concernant mes valeurs, elles sont donc celles de l’écologie politique et il m’est donc plus simple d’être encartée chez les Verts plutôt que me ralier à un mouvement qui se trouverait être productiviste, non fédéraliste etc. On pourra en parler plus longuement.
Pour ce qui est des cantonales il est clair pour moi que EE/les Verts seront de toute façon avec la gauche au 2e tour.

Entre le feu et la glace,Il faut choisir le centre!!!

Le seul sens que je donne à ce scrutin, est le choix suivant :
* soit voter pour le statu quo et laisser les communistes à la tête du département
* soit changer les “équilibres” actuels et virer les communistes

Les réactions des uns et des autres sur les investitures font l’impasse sur le vide sidéral des projets qui seront défendus.
Ce scrutin aura-t-il un sens ?

cela existe mais le mode de fabrication me fait préférer le vin
http://www.mensup.fr/art_de_vivre/vin_alcool/48401/le_whizky_le_premier_whisky_bio_distille_avec_de_l_urine.html

ce qu’il a fait pour l’écologie…
il économise l’eau
et ne boit que du bio

best of commentaires: UMP, NC, Les Verts , Modem, ToTo, MEC de Nogent …
la course est lancée !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

L’intégrité n’est pas liée à une étiquette. Il est vrai qu’en région parisienne, le bilan des Haut-de-Seine et de Paris n’est pas très brillant, même très choquant. Mais Angoulême ou Béthune n’ont pas été mieux lotis. Les plus petits partis, qui ne dirigent pas de grandes villes, sont statistiquement moins concernés. Le comportement de certains mouvements est condamnable lorsqu’ils ne sanctionnent pas ce genre de comportement. Ils sont plus prompts à suspendre ceux qui se présentent sans être investis.

0 Nicolas.
Effectivement l’élu Modem a aussi voté contre ces accords.

Et vous avez raison quant à vos questionnements, et ce n’est pas ici que nous aurons le temps de débattre sur le pourquoi l’écologie politique et non pas l’écologie est à gauche.
Pour ce qui est des accords, nous sommes attachés à des groupes politiques, donc à des valeurs. Il y a des compromis qui ne peuvent être fait sur un coup de tête. Je pense sincèrement que les cantonales doivent permettre à chaque tendance d’être présente. Le deuxième tour sera déterminant, ce sera peut être à ce moment d’être courageux. Néanmoins, pour ma part je ne pourrai en aucun cas voter à droite, car je le redis, je souhaite que le département reste à gauche.

je constate avec regret que je serai peut être le seul…
je suppose que c’est de l’humour !?
@Jean, Barbara et tous ceux qui attendent autre chose que
ces querelles qui ouvrent une voie royale à la réélection de J.Martin !!
vous pouvez constater qu’il est impossible aujourd’hui de construire une plateforme commune
(cf réactions à la proposition dans mes commentaires 22 & 23 ci-dessus)
le mérite de ces cantonales sera de faire le tri entre les candidats : qui est le plus crédible pour proposer une alternative au système Martin ?
nous le saurons au lendemain des cantonales
Bruno semble répondre par avance qu’il est le seul
effectivement il a une longue expérience d’abord aux côtés d’ Estelle Debeacker, puis de Jacques Matin
de quoi convaincre les électeurs ? A vérifier

@ jean rebelle (est ce un pseudo?)
Je suis OK sur le principe.. L’appareil de mon parti m’a laissé de côté, le NC est lié avec l’UMP (ou, s’il présente un candidat, M Gilles concourra peut être sous cette étiquette…), M Arazi est rattaché à un parti qui a fait alliance avec J JP Martin…Pour constituer ce front républicain …au premier tour, je constate avec regret que je serai peut être le seul…
Quoi que nous fassions, surtout à gauche, la logique des partis va dominer et le désistement se fera au pofit du mieux placé (entre le PS et EE). En réalité, ce n’est quà droite qu’une certaine alliance d’intérêt général peut se faire au premier tour…du centre (l’Alliance centriste) à la droite souverainiste (Debout la république)…Mais attention, soutien ne veut pas dire investiture au sens strict : le parti qui doit conduire cette alliance, c’est le “parti de Nogent” tout simplement!

Jean,

Savez-vous que les verts ont été les seuls à voter contre l’accord Delanoë Chirac au conseil de Paris? Je ne suis pas contre un front républicain, mais il faudrait aussi être honnête avec soi en cessant de soutenir un parti qui s’extrémise. Il est tout de même hypocrite de dire je reste dedans, continue à soutenir en payant ma cotisation au parti, et dire je suis contre !
Nous devons nous présenter chacun avec nos étiquettes. Nous verrons au second tour ! Pour ma part je reste de gauche et je souhaite que ce département reste à gauche. Je ne veux pas d’un département qui cale sa politique sur celle du national .

Le reportage video sur “jacques JP Martin, un maire en beton”(voir sur Google, j JP martin) ne manque pas de sel. Toujours à revoir…
Monsieur Martin a commencé par être conseiller municipal à Saint Maur. Les saints mauriens n’en ayant pas voulu, celui-ci est venu chasser sur les terres de Nogent…Son grand rêve était d’accéder à la présidence du Conseil général (sur les traces de Rolland Nungesser). Cet objectf étant devenu définitivement inaccessible, il envisage de se présenter aux prochaines sénatoriales…mais l’obstacle immédiat à franchir : un “cinquième mandat” de conseiller général. Dur dur…

@nonyme Jean-Jacques

Vos commentaires constructifs et argumentés me font chaud au coeur.

NB : comme vous semblez apprécier les jugements nuancés, notez que je “n’appartiens” pas, je fais partie ce qui est différent.

Annie,quand vous habitez les Hlm rouges et que vous avez entendu toutes ces promesses non tenues, le sentiment de révolte s’empare de vous.Nogent est comme un bateau ivre
avec un capitaine qui n’en fait qu’a sa tete.
Pou redresser la barre , il faut une majorité de salut public.
Les nogentais, en dehors du jeu des partis la veulent.Ce qu’a réussi a faire le General de Gaulle en faisant travailler ensemble
des communistes, des gaulistes et des mrp, pourquoi ne pourriez-vous pas le faire a Nogent sur des projets ?

@ l’idée de Barbara n’est pas saugrenue…j’y suis tout à fait sensible et j’en parlerai à Olivier Haran que je connais…
Je ne fais pas d’illusion sur un programme politique commun débouchant sur une candidature unique par exemple aux cantonales…
En revanche, je réflechis à la constitution d’une sorte de “plate forme” ou de “coordination” qui pourrait lister un certain nombre de sujets “nogentais” et permettre des échanges ou aboutir éventuellement à des positionnements communs sur tel ou tel dossier et cela en toute liberté eu égard à nos attachements politiques respectifs.
Pour ce qui me concerne , je suis libre car mon parti n’a même pas daigné répondre à ma demande d’investiture (ne serait ce que par politesse ! ). Je suis lucide sur les limites des partis. On ne peut pas faire sans , mais d’un autre côté, on doit être assez libre pour prendre des initiatives et multiplier les passerelles : ne l’oublions pas , ce qui compte, c’est l’intérêt de nos concitoyens qui sont bien plus que de simples électeurs. Le coeur de la Politique (de l’engagement citoyen) est là.

Annie,la reforme des retraites n’est pas un sujet nogentais.
J’aimerais qu’avec vous,Bruno et michel et d’autres comme
OLivier Haran etc… des personnes de bonne volonté, on puisse
traiter les problemes des nogentais: la renovation des hlm rouges, le pole rer a dans la transparence, la circulation douce,
les crèches, le foncier. Ces problemes peuvent etre résolus
dans un esprit republicain qui n’a rien a voir avec la situation
autocratique actuelle. Donc j’en appelle encore non plus a un front republicain mais plutot à une municipalité nogentaise de salut public.

Yann Cécile il serait bien ue nous puissions relire nos messages et les corriger -:)

Je ne suis pas certaine que la statégie vaut pour les cantonales. Il nous faut y aller avec nos convictions et nos programmes. Pour ma part je souhaite vivement que le département reste à gauche et c’est dans ce sens que Le Verts/ EE présenteront un candidat. J’inviterai les électeurs à penser au vote utile au second tour.

@ Barbara
il faut un front républicain!!!
certes chacun en semble convaincu mais…
comme en 2008, plus tard peut-être ?
la politique c’est souvent : “pourquoi ne pas remettre à demain ce que l’on peut faire aujourd’hui”
la fausse réforme des retraites en est un bon exemple

@37
Pour ce qui me concerne, je suis disposé à faire équipe avec des personnes motivées et capables en 2014, à l’occasion des municipales…je connais Annie Lahmer et Michel Gilles, entre autres : vous voyez que nous dialoguons entre nous sans problèmes…Le moment venu , une alternative crédible sera proposée aux nogentais. Le processus est en marche. Les choses sont absolument évidentes et nécessaires. Si Mr Martin veut repiquer aux cantonales, c’est parce qu’il voudrait être réélu Maire en 2014. Or ceci est totalement exclu ! je l’ai fait savoir clairement à l’UMP et l’on m’a écouté, ce qui montre la fragilité de l’investiture que Mr Martin a obtenue mécaniquement pour les prochaines cantonales.
Il est un fait cependant que l’on ne peut que constater : Marc Arazi fait bande à part : pourquoi ? Comment prétendre rassembler un jour si d’emblée on se met hors jeu ? Marie Anne Montchamp pourrait prétendre donner le “la” et avoir la capacité de l’emporter, mais le veut-elle ? L’histoire seule dira ce qu’il en est.

Suis impatient de connaître le sort qui sera réservé à votre demande :-).

Concernant F. Bayrou et le Modem, il est indiscutable que certaines erreurs ont été commises mais à mes yeux il est tout de même celui qui a dénoncé le plus vite et le plus fort les graves dérives que nous constatons.

Ses électeurs lui resteront ils fidèles en 2012 ? Je le pense et je l’espère.

Vous êtes un peu gonflé et indiquant qu’il faut reconstruire le centre sur des ruines : qu’êtes vous donc allé faire dans cette galère ?

Nouveau Centre: pour moi qui suis très loin de vos prochaines élections, c’est un parti qui s’est vendu à l’UMP pour garder des députés,ministres et autres conseillers… un réservoir de votants pour l’UMP. Finalement, le seul qui a des c…..s c’est votre ami F.Bayrou car je vois très peu de différences sinon aucune entre les commentaires déposés ici et ceux du Modem sinon le nombre de parlementaires.
Qu’est ce que le nouveau centre ??? un sous parti de l’UMP ???

@ Annie
il faut aussi être capable de rendre la carte de son parti quand on est en désaccord avec sa ligne
je ne crois pas que cela soit très courageux
dans chaque parti il y a des brebis galeuses, qui souvent s’approprient l’appareil pour servir des intérêts personnels, elles ne doivent pas faire fuir les autres
D de Villepin a raison de rester au sein de l’UMP pour résister à la dérive d’extrême droite
localement, au Nouveau Centre, on voulait nous imposer une responsable dont nous ne voulons pas
aurions-nous du tous démissionner ? Nous avons choisi de passer outre les oukases et d’élire un responsable en adéquation avec nos positions
@ Bruno
parti sabre au clair pour faire rendre justice à notre adversaire commun. Cela est sympathique mais quelque peu brouillon.
je rectifie : je ne m’invente pas une posture conjoncturelle de circonstance
je suis la même ligne depuis mars 2008, et qui faisait partie de notre programme des municipales sur lequel j’ai été élu,comme l’attestent les compte-rendus sur Nogent Citoyen
je pense être resté fidèle à mes engagements vis à vis des électeurs
et si mon action peut paraitre brouillonne pour certains, elle s’inscrit dans les principes que j’ai rappelé dans mes commentaires 22 et 23 ci-dessus
de plus j’observe que peu d’autres personnes se sont manifestées au bon moment sur les affaires sensibles : ZPPAUP, PLH, contrat dit de mixité, dérapage des finances publiques, bail emphytéotique, multiples dérogations au POS, atteintes au droit d’expression et détournement des moyens de communication de la ville, etc..
c’est bien de se réveiller à quelques semaines d’une élection (ou pour ceux qui ont les moyens, de publier de belles lettres en couleurs)
mais l’action politique doit se faire dans la durée avec conviction

@27
Michel GILLES est manifestement parti sabre au clair pour faire rendre justice à notre adversaire commun. Cela est sympathique mais quelque peu brouillon. Les partis sont là et je ne vois pas comment faire sans eux. E Debaecker avait en1995 un discours tonitruant sur les partis et leurs alignés : elle n’a pas cessé, une fois élue, de courir après des investitures. Il faut donc garder raison. Vous êtes adhérents au NC : il faut l’assumer.
Pour ma part, je reste fidèle à l’esprit originel de l’UMP et à l’article 14 de ses statuts qui préconisent la mise en place de courants (ceux ci n’ont jamais été organisés et je le regrette). Je suis plutôt proche du gaullisme social qu’incarnait entre autres François Fillon ou Philippe Seguin. Pour autant mon ancrage est à droite, je ne le renie pas.
A l’époque J Martin venait de ce courant, c’est pour cela que je me suis rapproché de lui ainsi que MA Montchamp d’ailleurs. Mais leur rivalité a fait dériver J Martin vers le sarkozisme pur et dur (via notament Brice Hortefeux ). Cela lui a permis de se rapprocher de Mr Marleix et de conforter le processus de disparition à terme de la 7ème circonscription du Val de Marne pour éliminer son adversaire politique. C’est pour cela que tout en étant fidèle à l’UMP, je considère que Mr Martin n’est pas le meilleur représentant de celle-ci.
Maintenant, si l’UMP me vire (et certains me disent que M Martin est tout à fait prêt à me mettre quelques peaux de bananes sur le chemin que j’ai adopté) , j’irai peut être frapper au NC ? Mais pas au PS ou à EE, certainement…

@26
Annie, si vous voulez avoir ma position sur ceci ou cela, merci de me demander en direct cette position. Cela vous évitera de diffuser des informations infondées ce qui peut entraîner des contentieux inutiles. La loi qui a permis l’abolition de la peine de mort est certes un loi que la gauche a défendue, mais cette loi , je l’assume pleinement. C’est la raison pour laquelle je soutiens un abolitionnisme universel (aux USA comme en Arabie Saoudite ou en Iran). Dormez donc rassurée , Annie.
Pour ce qui concerne l’interrution volontaire de grossesse, j’assume la loi Veil qui fut elle votée à l’initiative de la Droite. Cette loi préconise, par tolérance et pour tenir compte des situations de déresse de certaine femmes, la possiblité pour elles de mettre fin , sous certaines conditions, à une grossesse non désirée. L’avortement comme on dit est donc bien une tolérance et non un droit au sens strict. Le but de l’éducation sexuelle et des pratiques contraceptives est en fait de rendre inutile à terme l’avortement qui comme tel n’est pas un moyen contraceptif.
Voilà , Annie, quelques éléments qui montrent -sans nécessairement convaincre- que je n’ai pas l’habitude de me dérober.
Il en sera de même dans la confrontation, que Mr Martin m’impose.

Nous avons réussi avec Europe Ecologie à intégrer des militants du monde associatif ou d’ONG. Certains anciens du PC , du PS et de CAP 21 nous ont rejoint, la double appartenance est impossible pour se présenter à une élection. Je vous rejoins Michel, quant aux valeurs et aux propositions que vous nous faites, néanmoins, il m’est compliqué de m’investir aux côtés de personnes qui adhèrent à un parti qui participe au gouvernement actuel. On va me dire que c’est ringard, mais il y a des clivages idéologiques importants, notament avec Bruno dont je ne suis pas certaine qu’il soit pour l’avortement, contre la peine de mort. On va me dire que ça n’a rien à voir dans une gestion locale, l’expérience m’a montré lors des dernières municipales que faire des listes avec des personnes trés éloignées politiquement les unes des autres était ingérable.

Il est clair que si nous sommes par la force des choses obliger de remettre en cause la gestion actuelle de la Ville, cela devra déboucher sur une proposition alternative , mais celle ci ne pourra se faire qu’en…2014 ou dans la perpective de 2014, aux élections municipales.
Toute l’ambiguïté des cantonales prochaines est là : Mr Martin qui laisse entendre qu’il va se représenter est le conseiller général sortant mais aussi le Maire de la Ville !
D’où l’inévitable cout circuitage des électeurs : certains seront tentés de sactionner le Maire en place (et on peut les comprendre), d’autres de voter pour lui par discipline de parti (par fidélité à l’UMP), et ceux là je pense qu’ils se feront berner !
Michel GILLES a sur le fond raison pour ce qui concerne la perpective municipale de 2014 : c’est une équipe sur un programme qui devra se présenter et sur ce point les velléités individuelles de certains ne sont pas constructives.

Une alliance doit se construire sur des valeurs et un projet partagés
une alliance électorale qui n’est que l’addition des ambitions personnelles est vouée à l’échec
A nous de voir si nous sommes suffisamment responsables pour s’accorder sur un socle commun
A Nogent, compte tenu des dérives de la majorité actuelle, cela doit êre possible. Quelques exemples :
1, sommes nous d’accord pour gérer sérieusement les finances de la commune en toute transparence, en investissant afin d’assurer les services à la population nécessaires (écoles, crèches, sport,…)
cf http://bit.ly/b1Q2LC
2, acceptons-nous de débattre des projets sans essayer de manipuler les citoyens en diffusant de fausses informations
cf http://bit.ly/9TEjoD
3, pouvons nous définir des règles pour un urbanisme à visage humain, et s’engager à les respecter
cf http://bit.ly/dhNYs3
4, voulons nous pratiquer une vraie politique de mixité sociale et non une ségrégation encadrée par de la vidéosurveillance

@ 18

Je fais partie de ceux qui ont choisi de refuser une alliance de circonstance.

Je m’en félicite chaque jour.

David a raison
Déjà lors des municipales de 2008, toutes les listes voulaient un changement….mais à condition de conduire elles-mêmes le changement
Au lendemain du premier tour, le front républicain aurait pu se constituer
mais les égoïsmes et les calculs l’ont emportés sur les convictions :
certains ont préféré s’allier à l’ennemi pour asseoir leur propres ambitions personnelles
d’autres ont choisi une fausse neutralité
et la division a fait le jeu de Jacques Martin
il est probable que les mêmes comportements à courte vue produisent le même résultat en mars prochain
combien de défaites faudra t’il pour que la raison prenne le dessus sur les égos ?

à Jean Dutronc
cette idée de “Front républicain” est séduisante mais peu réaliste…
La gauche est la gauche et la droite est la droite. Cela étant, la gauche va être dantage prisonnière des investitures (celles du PS et d’Europe Ecologie…) : un désavantage au premier tour, mais un avantage au seond. A Droite, Martin bénéficiant de l’investiture de l’UMP et du Nouveau Centre, il ne reste aucune autre investiture (seule peut être, celle de Debout la République et des Républicains solidaires , le mouvement villepiniste). Les candidats de Droite devront se réclamer de la société civile et de thématiques auxquelles les électeurs de droite sont sensibles. Ils seront sans doute 3 ou 4 avec la dispersion des voix à la clé…Martin en profitera t il ? Cela est loin d’être sûr : la gauche , en revanche…
Quoi qu’il en soit, derrière cette élection, se profile une autre : celle des municipales de 2014. J JP Martin qui cumule les deux mandats, en se représentant, produit lui-même cette association. Ce n’est pas en tant que conseiller général qu’il sera sanctionné, c’est en tant que Maire. Cet état de fait, c’est lui qui l’aura provoqué !

@Richard
Bonne question : c’est aux partisans de cette remise en cause que la question est posée…La gauche -tout du moins Martine Aubry- a annoncé qu’une fois élue, elle abrogerait la loi sur les retraites (non encore adoptée à ce jour !). Ces déclarations péremptoires ne sont pas crédibles. Ce qui est sûr, c’est que la réforme des collectivités territoriales n’est pas encore finalisée : le principe et le mode de scrutin oui, mais la question reste de savoir quel territoire les futurs conseillers territoriaux représenteront. A Nogent, il est fort probable que le “territoire” regroupera les deux cantons , celui où J JP Martin est à ce jour l’élu et celui dont Mr Loison est à ce jour l’élu (à savoir le Perreux sur marne). Le conseiller territorial pésera donc moins qu’un député mais davantage qu’un Maire (pour une commune de 30 000 hab tout du moins).
La stratégie de J JP Martin est claire : s’il n’est pas élu sénateur en septembre 2011 (car en fait s’il cherche à être réélu en mars 2011 aux cantonales, c’est pour briguer un poste de sénateur), il se représentera aux municipales de2014 à Nogent (et oui, malgré ses engagements) et simultanément aux territoriales elles aussi de 2014 ! C’est cette stratégie que je dénonce. Elle s’inscrit bien dans cet objectif de durer à tout prix et de cumuler les mandats autant que possible. Les électeurs qui se reconnaissent dans la droite républicaine et qui sont soucieux de promouvoir un esprit plus citoyen ne peuvent pas accepter de telles manoeuvres !

Phrase idiote…. Voté avant les cantonales 🙂

Il faudra éviter de se faire avoir comme en 2004
cf http://bit.ly/b1Q2LC

David,
Monsieur Morfin est à l’UMP, nous ne pouvons pas nous étonner de ses prises de positions. A quoi servirait la démocratie si nous étions d’accord sur tout !
Par contre, il ne faudrait peut être pas oublier que ce Monsieur est un être humain, n’est-ce pas Bruno ? Que dit l’église à ce sujet ? Il me semble que ces derniers temps le pape s’est montré courageux.

Pour ce qui me concerne, je suis très attaché aux valeurs de la République et je suis très attaché a ce que représente au plan moral et social à ce représente la dignité de la personne humaine. Si vous ne partagez pas ces valeurs, je le regrette pour vous mais cela vous regarde.
Pour ce qui est de mon cran supposé, vous serez rassuré le moment venu.

Monsieur GILLES est ironique bien sûr…
Aucun vote de militants n’a eu lieu et les candidats à l’investiture n’ont reçu aucun avis concernant la décision des instances.
Le pire est que si Monsieur Martin a été de fait investi, c’est parce qu’il est tout simplement le sortant et que le mandat pour lequel il se présente est tout simplement tronqué (de trois ans et non pas de six) ! Ce qui montre la réalité et le sérieux de ce soutien de l’UMP. En réalité , l’UMP donne à Monsieur Martin -sur la base de ses services passés- une dernière chance pour prétendre pouvoir encore jouer un rôle dans l’avenir. Tout cela est plus qu’enthousiasmant pour l’électeur de droite. Cet électeur associé à tous les autres électeurs aura le dernier mot : vive la démocratie.

no comment …