Vitrines cassées, gaz lacyrimogènes et coups de matraque ont transformé l’ambiance bon enfant des premiers blocus lycéens en mini émeute ce matin à Nogent sur Marne. Comme chaque matin depuis le milieu de la semaine dernière au Perreux et à Nogent, les lycéens mobilisés contre la réforme des retraites ont procédé au blocage de leurs établissements.
Pour la première fois ce matin, le Lycée Edouard Branly de Nogent sur Marne était de la partie. Du côté du Lycée Louis Armand, c’est déjà presque la routine : les entrées sont filtrées par un barricade de poubelles, et l’ambiance est calme, avec une seule voiture de la police municipale garée à bonne distance.
Il y a un peu plus d’agitation au Lycée Paul Doumer du Perreux-sur-Marne, où un incendie de poubelles a mobilisé les pompiers et un déploiement plus conséquent de la police nationale. Mis à part les détritus calcinés qui jonchent la chaussée et quelques vestiges de bouteilles cassées, l’ambiance est comparable à celle des autres établissements en grève.C’est du côté du lycée Edouard Branly qu’il y avait du nouveau ce matin (voir photos et vidéos), puisque cet établissement était bloqué par ses élèves pour la première fois depuis le début de la mobilisation lycéenne, suite au vote intervenu en AG hier après midi (plus de 77% des votants favorables au blocus). La police est restée attentive au bon déroulement des opérations pendant la première heure, les élèves s’étant mobilisés dans le calme, avec banderolles et affiches, scandant des chansons et slogans hostiles à la réforme des retraites et au chef de l’état (“Sarko t’es foutu, tes jeunes sont dans la rue”). Environ 200 lycéens étaient amassés devant l’entrée du lycée pour empêcher tout passage. Une poignée d’élèves avait néanmoins réussi à pénétrer dans l’établissement en début de journée. D’autres s’en retournaient chez eux, espérant parfois revenir dans l’après-midi.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TK_9mEFbFE8[/youtube] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Neq9uj6NorI[/youtube]Vidéos : Le blocus “pacifique” en début de matinée…
Le blocage dégénère
Plus tard dans la matinée, la situation s’est dégradée quand les lycéens venus du lycée Paul Doumer ont rejoint ceux de Nogent. L’incident qui a déclenché les violences n’est pas clairement identifié (probablement un jet de bouteille sur les forces de l’ordre). Les policiers anti-émeute présents ont riposté avec des gaz lacrymogènes et -selon plusieurs témoignages de lycéens- en matraquant aveuglément les lycéen(ne)s des divers établissements présents sur place (Branly, Val de Beauté, Paul Doumer). Une poignée de jeunes se sont alors déchaînés, retournant une voiture de la police municipale au milieu du carrefour et s’en prenant à un autre véhicule garé à proximité.
Un cordon de policiers anti-émeutes casqués et armé de boucliers a ensuite entrepris de barrer l’entrée de la rue Bauyn de Perreuse, rejoint par les fonctionnaires de la police municipale, donnant à la scène des allures de bataille rangée. Après quelques minutes où des jets de bouteille ont eu lieu depuis l’autre côté de l’avenue, les policiers se sont avancés dans le carrefour pour tenter de disperser les jeunes. On a alors assisté à des scènes de course-poursuite surréalistes entre les policiers (dont au moins un policier municipal armé d’un pistolet à flash-ball) et les jeunes au milieu des badauds et des parents avec poussettes amenant leurs enfants à la crèche…
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=p4_JzgyU3E4[/youtube]Vidéo : Au moment de la “charge” du cordon anti-émeute
Certains commerçants ont fermé à la hâte leurs rideaux de fer. Les jeunes se sont dirigés vers le RER E en empruntant la rue commerçante, quelques uns ont jeté des pierres sur des vitrines, suivis par le cordon de policiers anti-émeutes. Les parois de verre de la station de bus située en face du Monoprix ont été entièrement brisées, tout comme un panneau de publicité à proximité. Un chapardage de journaux dans le magasin de presse se trouvant un peu plus loin a également été signalé.
Lycéens et policiers se sont ensuite jaugés un moment sur la place du pont de Mulhouse, au niveau de l’entrée RER E côté Perreux sur Marne. Les élèves formaient quelques petits groupes en différents endroits du carrefour et les policiers plusieurs factions. Ces derniers se sont ensuite progressivement éclipsés. Les jeunes ont au final sifflé le rassemblement pour rejoindre la manifestation parisienne.
Impressionnés par la tournure qu’ont pris en quelques minutes les événements sous leurs yeux, les lycéens de Branly devaient cesser le blocage devant leur établissement à la mi-journée pour se rendre dans le cortège de la manifestation parisienne qui devrait débuter à 13h30 Place d’Italie pour rejoindre les Invalides en passant par Montparnasse.
Quelques signes de fébrilité se sont également fait sentir au collège Watteau où des élèves ont organisé des mini sittings de cinq à dix minutes dans la cour hier tandis que ce matin, quelques uns ont tenté un blocus suite à un appel lancé par une chaîne de textos (SMS).
A lire aussi…
- Le lycée Branly vote la grève et le blocus
- Blocus : La mobilisation lycéenne ne faiblit pas (point sur Louis Armand)
- Nos précédents articles sur les manifestations lycéennes
- Tous nos articles sur la grève et la mobilisation contre la réforme des retraites
- Carburants : vers la pénurie totale
- Taux de réussite au bac dans les lycées de Nogent sur Marne
lol c’est truqué ça , il devait boire de l’eau , mais comme dès que les flics font un tout petit truc , des tonnes de trucs leurs tombent dessus .. n’importe quoi vmnt ..
vu au Perreux, vendredi.
http://www.bakchich.info/CRS-une-biere-a-la-sante-des,12172.html
Mais biensure, on va attendre les prochaines élections,
pour faire changer les choses!
Pour qu’un autre charmeur de serpent mette la majorité daccord…
=> http://www.youtube.com/watch?v=BjXq0RMstjY
J’ajoute, sur le thème du fonctionnement d’une démocratie, que notre société évoluant très vite, la crise de 2008 a remis en cause certains fondamentaux. Le peuple français peut avoir voté pour un candidat l’année N selon les préoccupations du moment. Si l’année N+ 4, de nouvelles préoccupations se sont fait jour, le programme choisi l’année N doit être souple. En 2007, les gens avaient peur, en 2010, ils ont faim. Il y a sans doute un modèle à revoir en terme de participation, d’intéressement et de gestion de carrière via la formation continue.
D’accord avec Laurent BODIN : l’expression démocratique requiert des règles et un cadre précis : on voit la complexité d’un scrutin digne de ce nom quand on dirige un bureau de vote !
Souvenez vous du slogan que Mr Cohn Bendit criait dans les rues de Paris en 1968 :”élections piège à cons”.
L’émotion révolutionnaire du moment peut faire délirer certains et leur faire avaliser n’importe quelle théorie toujours au nom du peuple. L’histoire est parsemée d’évènements de ce genre : la démocratie, c’est la raison et la raison est le meilleur garant contre l’excès et la violence ! C’est cela qu’il faut dire aux jeunes et en instruction civique. Cela dit, il faut tout faire pour leur permettre de trouver du boulot ! Mais cela est un autre problème. J’ai lancé sur le Forum la thématique du travail des jeunes…
D’accord avec David JOURDAN. On ne peut pas être pour la démocratie et vouloir imposer ses idées par la force. Il y aura des élections en 2012. Ceux qui veulent une remise en cause de ce qui aura été voté pendant le précédent mandat pourront choisir les candidats qui le promettront. Il y a des gens qui adorent les votes qu’ils organisent eux-mêmes dans une A.G où l’on vote à main levée. L’isoloir n’a pas été inventé pour rien.
hé oui Godot, l’ump a voté contre et le PS s’est abstenu. Bravo à nos élus, qui veulent réformer pour les autres mais surtout pas pour eux…
“Vélosolex, la prochaine fois que vous traverserez hors d’un passage piéton, je demanderai au maire de porter plainte”
Si je me fais choper, je paierais mon amende, quoi de plus normal ?
Vélosolex, la prochaine fois que vous traverserez hors d’un passage piéton, je demanderai au maire de porter plainte 😉
http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp
que dire de plus.
Selon moi, le proviseur de Branly est aussi responsable, n’est-ce pas à lui de porter plainte et de faire intervenir les forces de l’ordre lorsque quelqu’un (juste pleins de jeunes) empêchent l’accès de son établissement.
Un petit lien qui vous permettra de vous replonger sur les discours tenus en 2007.
Vous choisissez un mot clef, par exemple, retraites, et vous lancer chercher.
Vous risquez d’être stupéfaits …
http://sites.univ-provence.fr/veronis/Discours2007/concorde.php?e=RETRAITES&n=&action=Chercher
“C’est bien beau de parler du monde des bisounours, mais la vie normale c’est qu’il y a de moins en moins de travail et que la réforme des retraites est un vrai souci blablabla…”
Parce qu’il y a une vie normale?
Justement, certains ne sont pas “normaux”, car leurs vies ne sont pas “normales”…
Et le titre du sujet c’est :
-Les blocus de lycées virent à l’émeute à Nogent sur Marne-
Donc, la question “monde des bisounours”, ne me semble pas négligeable.
“Essaie d’aller communiquer avec un mec en train de jeter une pierre sur une vitrine d’agence immobilièré et ensuite tu viendras nous dire si ça a résolu le problème.”
A ce moment là, la communication / l’échange / le partage, a déja été un echec, ou n’a pas existé(e)…
C’est très facile de s’arreter à la pierre dans la vitre, étant donné que c’est la finalité d’un processus, auquel on est en contact, seulement lors de son aboutissement.
Ce n’est pas qu’à l’autorité de suivre ces jeunes.
“C’est sûr que le dialogue est important, mais c’est tout le temps toute l’année et à tous les niveaux qu’il faut que ça existe. Maintenant la seule réaction possible face aux dégradations qu’il y a eu à nogent c’est forcément la répression policière, il n’y avait pas vraiment d’autre choix à partir du moment où les gens deviennent incontrôlables”
Je suis daccord, mais c’est bien triste, et cela me donne une raison de plus, de manifester contre un gouvernement, qui défit son peuple, en décidant à sa place.
Nous sommes donc en désaccord. Pour information je serai ce soir, en tant que militante et syndicaliste, avec les lycéens devant le Sénat. Un blocus du Sénat c’est pas mal comme action. Mettons nos élus devant leurs responsabilités.
@ Annie
Je ne veux rien vous faire dire du tout. Vous exprimez votre point de vue qui est “je suis pour que chaque collectif décide des actions qu’il a à mener”.
Je suis en contradiction complète avec votre avis : pour moi un “collectif” n’a pas à imposer ses vues par la force aux autres.
Nous ne sommes pas d’accord ce n’est pas grave.
C’est bien beau de parler du monde des bisounours, mais la vie normale c’est qu’il y a de moins en moins de travail et que la réforme des retraites est un vrai souci blablabla…
Essaie d’aller communiquer avec un mec en train de jeter une pierre sur une vitrine d’agence immobilièré et ensuite tu viendras nous dire si ça a résolu le problème.
C’est sûr que le dialogue est important, mais c’est tout le temps toute l’année et à tous les niveaux qu’il faut que ça existe. Maintenant la seule réaction possible face aux dégradations qu’il y a eu à nogent c’est forcément la répression policière, il n’y avait pas vraiment d’autre choix à partir du moment où les gens deviennent incontrôlables.
Salut à tous!
Il faudrait tout de même ouvrir les yeux, ce n’est pas aux lycéens de Branly et à eux seuls, d’expliquer ce qui c’est passé, et de fausser ainsi l’avis des lecteurs de ce topic…
La plus part des posts sont discriminants vis à vis du lycée Paul Doumer, or, sachez que dans cet établissement, pendant toute l’année, des jeunes viennent en cours, le sac sur le dos, pour travailler, en grosse majorité, comme dans tout les lycées.
Seulement depuis quelques temps, un petit groupe de jeunes ; UNE MINORITE ; se radicalise de plus en plus et profite de toute les occasions, pour se déchainer. A partir de là, on peut dire que certains de Paul Doumer ont cassé. Mais cela ne signifie pas que tout le lycée est à blamer… De plus, beaucoup de manifestants de Paul Doumer, quittent régulièrement le cortège, lorsque les casseurs en font mauvais usage, pendant que d’autres les suivent naïvement. Bref, c’est à peu pret les mêmes à Branly, des jeunes conscients et avertis, ou naïfs, mais biensure, pas de casseurs à Branly, puisqu’ils trient leurs dossiers d’inscription, de manière bien égoïste, et qu’ils laissent les autres lycées se débrouiller avec les élèves dont ils ne veulent pas, plutôt que de gérer cela ensembles.
En gros, vive la critique des Nogentais, qui rejètent !
C’est abusé… Je vois vraiment mal comment les jeunes qui vivent entre la flicaille pourrie par son pouvoir, et ses instructions, l’effet de masse, la désinformation, le rejet / la peur des milieux aisés, l’argent facile, et le passage de l’adolescence, peuvent devenir mures, et réfléchis, avec une opinion publique qui les dévalorise en permanence, tout en condamnant chaque incartade. Ils ne sont pas la source du problème, et leur manière d’agire est une conséquence, alors tant qu’on laissera les forces de l’ordre, être l’unique moyen de résoudre leurs violences (“la paix par la guerre”), la haine, la peine, et les groupes radicaux ne feront que de s’accroître.
En fait, c’est une façon de réagir au statisme du gouvernement, qui ressort en se moment, mais qui fait le quotidient de certains. Il faut communiquer avec eux plutôt que de blamer, et surtout, leur faire prendre conscience, mais avec notre politique actuelle, ils n’acceptent rien, et c’est compréhensible.
Au premier abord, on a l’impression d’être face à des **** qui ne comprennent absolument rien à la situation, et n’ont envie que de s’amuser, ou de se déchainer, en se foutant du reste,
on les catégorise donc comme mauvais. Mais on est pas foutu de se demander :
A cause de qui / de quoi?
Pourquoi?
Comment?
A qui cela profite?
Nous tout ce qu’on voit, c’est que ce qu’il font est débile.
Cordialement,
PAS CONTENT
David, vous voulez me faire dire que je suis pour le blocus du Lycée? Je vous le redis, je suis pour que chaque collectif décide des actions qu’il a à mener.
J’étudie au lycée Paul-Doumer – en DCG dans le cadre d’un LMD. Depuis plus d’une semaine, j’assiste à une véritable comédie de la part des Lycéens de mon école AINSI que de la direction. Si la violence d’un groupe de « bloqueurs » hélas loin d’être minoritaire est prouvée, je désapprouve aussi les décisions que prennent les responsables de l’établissement. Celles-ci sont contradictoires et insuffisantes.
Ainsi, j’ai aujourd’hui appris qu’il était déconseillé de se rendre en cours et que le lycée serait fermé demain, veille des vacances scolaires. Chaque parent a pourtant reçu en début de semaine une lettre de la Proviseure indiquant qu’il était préférable d’être dans la structure qu’en dehors de celle-ci. De plus, plusieurs fois pendant les blocus commencés en milieu de semaine dernière, Paul-Doumer n’a pas ouvert ses portes l’après-midi alors que les protestataires étaient partis ailleurs. Crainte que la foule en colère revienne ?
@ annie
vous aviez écrit “Echangez, écoutez-vous, la démocratie c’est l’échange et le droit de ne pas être d’accord.”
soyez donc cohérente : le blocus est une ânerie, une ânerie qui usuellement finit par dégénérer (gardes à vue, fonctionnaires qui subissent la pression, dégradations …)
sur cette question j’ai le sentiment que vous vous retranchez dans la neutralité bienveillante
pour le reste, je ne pense pas que le rôle des profs soit d’organiser des débats à ce sujet : j’ai pour ma part largement donné au cours des 80’s au lycée puis à l’université pour pouvoir dire que ce n’est pas ce que j’attends d’un enseignant (par ailleurs, organiser un débat alors que le lycée est bloqué cela me semble compliqué)
pour rafraîchir les mémoires de chacun je vous invite à consulter ce lien
http://sites.univ-provence.fr/veronis/Discours2007/concorde.php?e=retraites&n=&action=Chercher
vous pourrez relire avec amusement ce qui était avancé par chacun des candidats à la présidentielle
lien à conserver d’ailleurs car on peut changer le mot clef de chaque recherche
Il me semble évident que la lance à incendie est moins dangereuse que le flash Ball. Et que certains matériels permettent de marquer individuellement les délinquants pour les confondre ultérieurement. J’ajouterais un procédé de mon cru: le marquage avec un produit permettant le pistage avec des chiens, les deux réunis permettant une interpellation et une accusation sur des bases irréfutables.
David, je n’ai pas particulièrement soutenu le blocus. Je ne l’ai même pas encouragé. Je considère que c’est aux jeunes de gérer leurs interventions et de toute façon d’en subir les conséquences. C’est aussi ça l’expérience de la vie… Par contre il aurait peut être été bien que, comme dans d’autres lycées, avec l’aide de certains professeurs, des débats soient organisés et permettent des échanges et peut être immaginer des actions nouvelles.
@ nicolas
je n’avais pas lu cet article, tu fais bien de le remettre en évidence …
@ bruno morfin
je n’ai pas dit que ces assemblées générales étaient illégales (je l’ignore) et in fine les lycéens qui choisissent de faire grève assumeront leurs responsabilités
ce que je conteste c’est de voir une décision de blocus s’imposer à ceux qui font un choix différent
la nuance est d’importance
en outre, lors d’un blocus, un antagonisme survient et c’est de cette opposition que naît la violence
si les lycéens se contentaient d’aller manifester il n’y aurait pas de dégâts dans les lycées
@ annie lahmer
que vous souteniez le mouvement des lycéens, je l’avais bien saisi 🙂
en revanche, que vous approuviez la stratégie des blocus me laisse pantois
participer au débat soit mais n’importe comment
on ne répond pas à ce qui est perçu comme une violence par une autre violence
@thetv 143
j’imagine que vous n’êtes pas favorable à la responsabilité pénale des mineurs de plus de 13 ans alors utiliser cet argument pour justifier le mouvement d’une partie des lycéens est totalement paradoxal
je ne vous dénie pas le droit d’avoir une opinion, ni de l’exprimer : je conteste simplement une pratique liberticide (le blocus) qui est totalitaire
en 2012, vous pourrez peut être voter : soyez attentifs aux programmes des candidats et lisez entre les lignes
# 146 david jourdan dit le 21 octobre 2010 à 1:17 h :
“@ Annie Lahmer Vous avez été élue aussi suis-je assez consterné de constater que vous ne dénoncez pas les blocus qui, selon moi, sont illégaux.”
Les blocus sont illégaux selon vous, et selon la loi… malheureusement ignorée y compris par ceux supposer la faire en proposant ce qui existe déjà
http://www.lepoint.fr/politique/une-deputee-ump-en-faveur-de-la-responsabilite-civile-des-auteurs-d-appel-a-blocus-20-10-2010-1251930_20.php
au risque d’accréditer l’idée qu’en attendant c’est légal, comme le dénonce M° Eolas (qui rappelle le contexte juridique dans l’article du Monde cité au commentaire #147)
Le courage politique, c’est bien, mais cela ne fera pas tout tant que l’ignorance (réelle ou feinte) restera aussi grande sur les ressorts et leviers animant notre société – que cela soit de la part d’une classe politique professionnelle qui y trouve son compte, ou d’une population qui a du mal à y voir clair au travers des informations (désinformation) qu’on veut bien lui distiller…
– Les jeunes sont endoctrinés par Ségolène ! ! !
– CHEF OUI CHEF ! ! !
– Et vous vous êtes endoctrinés ?
– CHEF NON CHEF ! ! !
– J’entends rien…
– CHEF NON CHEF ! ! !
– Alors vous allez me botter le XXX de cette graine de communistes qui cherche à pervertir nos plus précieux fluides corporels !
Cher David, Concernant la cantine de Branly, je suis l’affaire depuis le début, et ai mis les parents d’élèves en contact avec le cabinet de Monsieur Huchon. Mais le sujet n’est pas là. Je ne suis plus élue… Je le fais en tant que citoyenne et préoccupée par une ineptie.
Concernant les jeunes. Je soutien leur mouvement et je considère qu’ils ont la capacité à comprendre combien nous, adultes nous les embarquons dans un monde “violent”. Je trouve normal qu’ils aient envie de participer au débat sur les retraites, c’est aussi leur avenir et au delà, c’est se poser la question du modèle de sociéte que nous voulons.
La crise a fait dire à notre cher président qu’il fallait tout changer. Changer quoi ? Que le revenu du capital ne soit pas taxé ? Que nous allons vers une privatisation des retraites ( Guillaume Sarkozy vient de créer une boîte pour capter ces retraites) ? Ce gouvernement dérive vers une droite dure, et plus elle dérivera, plus nous serons dans la rue.
Je condamne la violence, néanmoins, qui sont les agitateurs ? Que devons-nous faire, nous adultes ?
Nous sommes tous responsable de ce que notre société laisse aux générations futures. Et, tant que nous ne comprendrons pas que le système doit être solidaire sans pour autant être laxiste, nous ouvrirons la porte à des réactions violentes de ceux qui sont laissés sur le côté de la route.
J’ai Lu a peu près tout les commentaires … Pourquoi de la faute de Paul Dou’ ? Vous faites les Victimes a Branly mais vous manifester aussi .
Après il y a des casseurs certainement , pour se faire entendre , pour qu’on entende notre rage il n’y a que cette maniere la qui marche … !
& Sacher qu’il n’y avait pas que PAUL DOUMER qui ont cassés !!
Il est débile de vouloir la retraite comme une exception française (voyez dans les autres pays européens) – Le gros problème n’est pas dans les modalités, mais dans la concurrence avec des pays ou il n’y en a pas ou peu et que notre niveau social tendra OBLIGATOIREMENT vers le bas à la rencontre de celui de ces pays qui travaillent pendant que vous manifestez.
@146
Totalement d’accord avec vous David.
Ces assemblées générales d’élèves ne sont en rien légales et de ce fait n’ont aucune validité.
Cas concret à mettre au programme des cours d’instruction civique dont nous avons tous besoin, tant l’exercice d’une citoyenneté responsable est exigente et difficile.
Quant Mr Martin ne respecte pas l’avis de 700 nogentais dans un dossier municipal sensible, il discrédite la classe politique et du coup devient très mal pacé pour donner des leçons aux jeunes!
En réalité les lycéens se trompent actuellement sur la manière de faire et sont donc, quoi qu’ils disent, mal influencés, mais ils ont totalement raison sur la question de l’emploi, problème numéro 1 des jeunes comme de tous les français. Et là, il va falloir faire preuve d’inventivité et de courage !
j’aimerais qu’on arrête avec mineurs par-ci, irresponsable par là..
La majorité pénale est a 13 ans dois-je vous le rappeler, nous sommes bien assez responsable pour ce gouvernement pour aller en prison des 13 ans… Pourquoi ne serions pas assez responsable pour avoir une opinion politique arrête ????
Théoriquement, le blocus est illégal. Dans les faits, tout est affaire de dosage entre liberté d’expression et d’opinion (droit fondamental), et interprétation tâtillonne des textes de loi. Il y a aussi un aspect pédagogique à partir d’un certain âge à laisser les jeunes découvrir par eux-même les effets de l’engagement et de l’action (in-)civique ou (in-)civile. La beauté d’une démocratie est que la désobéissance civile y est possible.
Voir l’analyse juridique des avocats dans le Monde de mardi :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/10/19/les-responsables-de-blocus-risquent-la-prison_1428417_823448.html
et voir aussi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sob%C3%A9issance_civile
@ Annie Lahmer
Vous avez été élue aussi suis-je assez consterné de constater que vous ne dénoncez pas les blocus qui, selon moi, sont illégaux.
On pourrait à l’envie discourir sur la réforme des retraites, la légitimité de cette grève et les motivations des lycéens (à Branly, le lycéens auraient probablement été mieux inspirés de dénoncer l’insuffisance des crédits régionaux et de réclamer avec vigueur une cantine correctement dimensionnée) mais ce n’est pas l’objet de mon post.
Je ne vois tout simplement pas au nom de quoi les élèves désireux d’assister aux cours se voient opposer un blocus. Dans une démocratie, ce sont les élus qui votent les lois pas les mineurs.
Libres à leurs successeurs de les abroger … mais pour cela il faut du courage politique et c’est une denrée plutôt rare en France (exemples : l’UMP n’a pas osé abroger les 35 heures, le gouvernement Jospin n’a pas réformé les retraites alors que le livre blanc Rocard date de 1990 …).
Bref, il était prévisible que ces actions dérapent et il me semble qu’en tant qu’adultes nous devons souligner la nuance entre la légalité et la légitimité.
Les casseurs ont fait plus de mal, physique et moral, aux lycéens que le flash-ball, mais là ils devaient s’y attendre connaissant les rackets réguliers autour de Branly . Alors que pour le flash-ball ça a été la surprise, y aura t il une réponse de la police municipale ?
le flash-ball était vraiment disproportionné. Je me souviens lors de notre manif contre la venue de Hortefeux à Nogent, des gardes mobiles nous ont entourés, armés de flash-balls. C’était assez comiques, nous étions une bande de “vieux” pacifistes avec des pancartes. Le but a été simplement de montrer à Hortefeux qu’il existait des Nogentais hostiles à sa politique. J’avoue qu’avec trente ans de moins, j’aurais certainement été moins sage et nous savons combien il suffit parfois de pas grand chose pour que ça dégénère.
ça avait dégénéré lors de la venue de Marine Le Pen sur le marché , je ne me souviens pas d’avoir été insultée par les Nogentais quand nous l’avons faite déguerpir. Il y a eu pourtant un peu de casse et un blessé .
velosolex: belle protection que celle des forces de l’ordre, ceux qui ont été frappés vous en diront des nouvelles, ou encore le jeune ayant perdu son oeil a Montreuil …
de plus a quoi sert un flash-ball pour repousser “sans casse ” les manifestants étant donné que cette arme a pour but de mater par la douleur sa victime ???
Drôle de méthode ??
Copsair non c’est vrai qu’aucun reproches ne peut être fait, matraquer quelqu’un c’est tout a fait normal, et puis un bon pti coup de matraque de toute manière ça réveille, allez en prendre un sur la gueule, on verra votre réaction après, a moins que vous préfériez rester cloîtrez chez vous , pendant que les autres sont dehors à manifester pour maintenir les acquis sociaux !
Ca vous fait peut être bien rire mes commentaire, moi en revanche les vôtres ne m’amusent pas le moins du monde ?
d’où parles tu camarade?
[ 1 commentaire non publié (identités multiples, troll) : http://www.nogent-citoyen.com/forum/topic/politique-de-moderation-du-forum-et-des-commentaires-de-nogent-citoyen#post-689 ]
après réflexion on s’aperçoit que les lycéens qui prennent (aujourd’hui) la parole sont tout à fait censés et bien renseignés
ils ont le droit de militer, la retraite fait partie de leur avenir.
ils sont manipulés par ce que vivent leurs parents et grands parents chaque jour.
comme déjà dit, les lycéens les plus huppés sont à monta ou Albert 2mains, et même si les lycéens de Branly sont nantis parce qu’ils suivent des études, ils ont le droit d’être solidaire.
l’espérance de vie d’un ouvrier c’est sept ans en moins qu’un cadre, M.Morfin prenez la pelle et la pioche, hiver comme été, pendant 42 ans.
ok pour une réforme suite au dialogue.
la réforme parle d’invalidité et non de pénibilité.
moins de chomage=plus de cotisations, du boulot pour tous
les casseurs (racketteurs) sont bien connus de tous, rien à voir avec les lycéens de tel ou tel lycée, il suffisait de faire les manifs du CPE pour voir ces hordes barbares.
pour les manifs et le reste suivre les conseils déjà donnés plus haut, pas de bling-bling sur vous, pas de téléphone, pas d’argent, de bonnes baskets, un foulard (lacry), restez grouper, ne pas s’isoler, n’essayez pas de discuter avec un fonctionnaire de police il a toujours raison.
et puis m….
Ségolène royal à réussi un super coup médiatique :
elle a “appelé les jeunes a rejoindre le mouvement”
mais les jeunes eux ne l’on pas attendue, malgré tout, dans l’inconscient collectif, jeunes dehors = ségo.
@C.dubois & Bruno Morfin :
C’est p’et du pepsi cola (bouteille verte ?)
mais la bac que je vois picoler dans un tabac proche du pont de Mulhouse au Perreux, là ou je me connecte parfois 3heures durant croyez-moi que c’est de la vrais anisette !
L’autre fois, ils étaient tellement “saouls” que ils m’on contrôlé pour un “excès de vitesse” en pleine montée du pont de Mulhouse vers 20h… absurde, je leurs ais rappelés ou j’étaient 5 minutes au-par avant… m’ons dit au-revoir monsieur !
Bref, que ce soit les politiques, les bloqueurs, les casseurs, les forces de l’ordre, ou peux être même moi, une phrase d’Audiard ce prête à merveille : “Les cons, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît. “(les tontons flingueurs…)
Francois.
Petite rectification!! et mise au point , après battez vous entre vous.
Laissez nos lycéens manifestaient s’ils le souhaitent, se sont des jeunes responsables.
Pourquoi je dis ca? Tout simplement, ces enfants sont venus au secours du car de piscine où se trouvaient mon fils. Alors les casseurs d’un côté de l’autre les étudiants
Je suis on ne peut plus d’accord avec vous !
(Sauf sur la première partie de votre première phrase ; il ne faut pas exagérer, si c’est la faute de quelqu’un, c’est eux ! Et à vrai dire, ce n’est même pas leur faute, c’est carrément eux)
C’est tellement facile de rejeter la faute sur les casseurs, issus le plus souvent de classes populaires. Certes, leurs actes sont inexcusables et indéfendables, seulement, ces casseurs ne sont que le fruit de notre société actuelle caractérisée principalement par une politique qui prône la répression et restreint le social.
Yann, le débat intergénérationnel vous paraît inutile ?
Ces évènements sont liés à une mobilisation à propos de la réforme des retraites. Les jeunes peuvent aussi dialoguer avec des adultes et vice et versa. Il ne suffit pas déchanger uniquement sur des techniques de blocus de lycée ou d’utilisation des gaz lacrimogènes lorsqu’il y a des mouvements de foules incontrôlés et virant à la casse généralisée…On peut essayer de traiter de problèmes communs : ne guéttoïsons pas la jeunesse.
@Bruno:
Je n’ai pas dit le contraire, je passe mon temps à répéter que le forum comme les commentaires sont ouverts à *tous*. Mais l’endroit privilégié pour échanger sur la réforme des retraites, de 7 à 77 ans, est plutôt le sujet de forum qui y est consacré.
Il faut savoir que lorsque le blocus pacifique de Branly s’est déroulé, le proviseur ainsi que certains professeurs étaient devant le lycée et discutaient calmement avec les élèves. A ce moment, il y avait une dizaine de policiers autour du lycée, qui veillaient à ce que d’autres jeunes ne viennent pas “casser”.
Lorsque les élèves de Paul Doumer sont arrivés ( clairement identifié par leur cris ” C’est qui? C’est Paul Dou”), ils ont effectivement crié ” On s’en fou de la réforme”. Puis, d’autres personnes sont arrivées, ont lancés des pétards, des bouteilles sur les policiers, commencer à voler des portables, ça a dégénéré. Les policiers ont ” gazé” tout ceux présent, ne pouvant faire la distinction parmi la foule. Au départ donc, c’était bien un mouvement pacifiste et voté par le lycée.
@Bruno Morfin, cf #130
Vous devriez soit visiter un supermarché, soit consulter un ophtalmologiste.
Outre que les bouteilles de Pepsi-Cola sont en verre blanc et non vert, on reconnaît distinctement l’étiquette de goulot de la bière 1664 de Kronenbourg (A consommer avec modération, même pour les CRS) qui écarte également l’idée que cela puisse être de la bière sans alcool.
Alors, où est la manipulation?
Le débat de fond sur l’opportunité et les modalités de la réforme des retraites devrait plutôt se poursuivre sur le Forum de Nogent Citoyen, à cette adresse : http://www.nogent-citoyen.com/forum/topic/la-reforme-des-retraites
Les commentaires sur cette page devraient rester centrés sur les événements d’hier à Nogent sur Marne.
Je vous invite à ouvrir d’autres sujets dans le forum si vous le souhaitez pour les débats annexes (missions et armement de la police municipale,…) le forum est totalement libre et ouvert à tous les sujets.
Pour les lycéens : ce site est aussi le vôtre ! il est grand temps que vous investissiez le forum en le peuplant avec vos propres sujets et débats. La grande qualité de nombreux commentaires collectés en 24 heures sur ce billet prouve que vous avez beaucoup de choses à affirmer et à débattre. Un peu de fraîcheur et de jeunesse dans les idées qui circulent sur notre site ne peut nous faire que du bien.
Ségolène Royal a appelé la jeunesse à manifester et à descendre dans la rue : que pense t elle réellement du problème des retraites ? Quelle solution a t elle ? Qu’est ce que la gauche propose comme alternative ?
Martine Aubrry a commencé par dire : 62 ans , cela est inévitable, puis elle s’est ravisée et a enfouché le maintien du départ à 60 ans, tout en précisant que la durée de cotisation devait évoluer en fonctiion de la’espérance de vie. Cela est le bon sens.
Sachez, vous les jeunes, que certains maladies ne se guérissez pas, il y a 20 ou trente ans. L’espérance de vie a considérablement évolué depuis.
Par ailmleurs, la compétition mondiale a énormément évolué avec ce que l’on appelle la montée des pays émergents. Et cela pour leur bien , car leurs habitants cherchent légitimement à sortir de la misère. Nous devons, nous les pays “développés” apprendre à partager…Si nous ne le faisons pas volontairement, l’histoire nous l’imposera par la force des choses…
@104
Une bière ou …du pepsi cola ?
Sur les photos, on discernerait plutôt la deuxième option…
Si tel était le cas, la manipulation serait flagrante…
@MatthieuL : À priori, nous étions totalement d’accord avec vous. Mais quand vous voyez que le gouvernement n’a que faire des simples grèves et manifestations parisiennes, ne pensez-vous pas qu’on se doit de faire quelque chose ? Je vais prendre un exemple, en exagérant :
1) Le mouvement est pacifique mais massif, des centaines de milliers de personnes manifestent dans les rues de dizaines de villes en France, la population approuve la mobilisation.
2) Le mouvement est violent, les manifestants mettent Paris à feu et à sang.
À votre avis, dans quel cas le gouvernement cèdera ? Je suis totalement outré par ce que je dis, mais c’est malheureusement la vérité.
Par rapport au débat de fond sur les retraites, je pense qu’il vaut mieux arrêter de le faire sur cet article car le mélange avec le débat sur le blocus rend les deux un peu arnachiques… Je vous répondrais néanmoins que depuis des dizaines d’années les gains de productivité ont été énormes… À qui ont-ils profité ? Aux actionnaires et autres personnes au sommet de la hiérarchie de l’entreprise. Trouvez-vous normal qu’alors que soi-disant “c’est la crise” “les réformes sont inévitables” “les caisses sont vides”, le CAC40 publie des bénéfices-records ?
Mais pourquoi ce mythe de la jeunesse manipulée par les politiques ? Vous ne croyez pas qu’on peut se faire notre propre opinion d’après tout ce qu’on voit autour de nous ? À quoi servent les livres, la presse, internet, les amis ? Ah mais non, j’avais oublié, nous sommes jeunes et cons, on nous dit de descendre dans la rue, on ne se pose pas de question on y va. Peut-être faut-il aussi s’interroger sur le déclenchement plutôt tardif du blocus à Branly, alors que des lycées du même type (Berlioz à Vincennes, Berthelot à St-Maur) l’avaient décrété depuis plusieurs jours ! Ne croyez-vous pas qu’on voulait justement que tout le monde prenne le temps de se documenter et de se former sa propre opinion ?
Aussi, désolé, mais je n’ai en aucun cas parlé de lutte des classes. Je ne vois pas d’où vous sortez cela. Je n’ai pas non plus parlé de me comparer à mes grands-parents… Au contraire, je suis de votre avis quant à l’ambiance prospère de l’époque.
Depuis quand vouloir réunir les gens pour une manifestation et discuter entre vous oblige à bloquer un quelconque lieu ? Ca n’a aucun intérêt de faire ça à part ne pas respecter les pensées des autres qui n’ont pas envie de manifester. A part ça, le mouvement se dit démocratique, on aura décidément tout entendu !
En plus de ça, riche ou pauvre ça ne change rien, la connerie se faufile dans toutes les couches de la société. Ne pas être d’accord avec la forme de cette réforme pourquoi pas, mais en tout cas elle est inévitable et vouloir s’accrocher à ses 60 ans ne sert à rien.
Déjà parce que c’est pas viable à long terme visiblement puisque les caisses sont vides, ensuite d’ici à ce que les lycéens arrivent à terme de leur carrière, yen aura eu bien d’autres des réformes et des sarkozy alors les 60 ans ca sera un bien lointain souvenir !
@ Gordesch : aurais tu été embrigadé dans une quelconque propagande ou tu recraches mécaniquement ce que les gens te disent?
La retraite n’a aucun rapport avec la fameuse lutte des classes, et n’espere pas te comparer à tes grands parents qui vivaient dans un monde différent du notre et qui surfait sur la vague positive que connaissait la France à cette époque.
Ah, parce que pour vous, tous les lycéens de Branly sont milliardaires ? C’est vrai qu’il n’y a aucun élève résidant dans le le nord de Nogent, quartier quand même populaire.
Et quand bien même les élèves aisés seraient contre la réforme, sont-ils obligés de ne pas avoir de cœur ni de raison et d’être opposés à la justice et la solidarité ?
“Trouver un emploi”, ah c’est facile à dire. Ce sera moins facile à faire quand nous serons en concurrence avec nos grands-parents pour un poste.
Je permets de souligner qque pour avoir étudier à Branly, on ne peut pas dire que vous êtes à plaindre et que la misère s’abat sur vous.
C’est bien beau d’avoir un discours politique social, mais le jour où vous vous rendrez compte de votre chance. Faites deja quelque chose de votre vie parce que le plus dur reste de trouver un emploi et pas d’attendre sa retraire
Ce blocus a été décidé démocratiquement, à plus de 77%. Il était prévu pour une demie-journée ; je pense que cela n’est pas la fin du monde. Le but étant, comme je l’ai déjà dit, de rassembler les gens, de parler un peu de la réforme, et enfin de se rendre à la manifestation parisienne en nombre conséquent.
Quant à la compétence des gens du gouvernement, désolé mais je pense que ceux-ci ne le sont pas particulièrement, enfin si. Ils sont très bons pour protéger leurs intérêts et ceux de leurs amis. Après, les classes populaires, on s’en fiche, elles triment et se taisent.
Par rapport à votre dernière phrase, je me permets de l’ignorer.
première nouvelle c’est les lycéens maintenant qui ont usés des lacrymogène :
c’est les forces spéciales émeutes qui ont gazé pas les lycéen ne confondons pas tout
Laurant godin: C ‘est donc tout a fait normal de matraquer et de gazer tout les lycéen ?? A tour de bras et sauvagement !… bien ! ils auraient dut aussi tirer a balles réelles non ???? tant qu’on y est ??
Vous empechez ceux qui veulent étudier de la faire et après on parle de démocratie? vous imposez aux autres votre point de vue en les bloquant? et après on parle de démocratie?
Sans supporter le gouvernement, des personnes plus compétentes que vous travaillent sur des possibilités de sauver votre couverture pour l’avenir!
La France n’avance plus et la seule chose que vous savez faire c’est de le ralentir encore plus.
Renseignez vous avant de suivre toutes les propagandes qu’on vous met dans le crane, a moins que se ne soit qu’un moyen de sécher des cours?
Pourquoi je suis contre le fait que la police municipale puisse utiliser des armes :
Objet: Lycée Condorcet en état de choc
> >
> > ” Il s’agit bien d’un de nos élèves qui a reçu un tir de flash ball en
> > plein visage jeudi matin dernier devant le lycée Jean Jaurès.
> > Il y venait avec d’autres camarades pour bloquer le lycée en poussant
> > une poubelle vers la grille de l’entrée rue Pépin.
> > (voir vidéo sur le site de Rue89) Il a été soigné tout d’abord à
> > l’infirmerie du lycée JJaurès puis transféré à l’intercommunal
> > AGrégoire, malgré le refus des forces de police qui voulaient le
> > garder à vue au Commissariat…..
> > Après plusieurs heures d’inquiètude et d’hésitation du corps médical,
> > son oeil pourra être sauvé. Il faudra cependant l’opérer mardi à
> > l’hôpital Lariboisière pour réparer l’enfoncement de l’orbite
> > oculaire, enlever les bouts d’os qui y sont suite à la triple fracture
> > de la pommette et du nez. En effet le gamin est totalement défiguré
> > et il faut attendre que l’œdème dégonfle. Des broches seront sans
> > doute nécessaire pour la réparation du visage.Nous sommes en relation
> > avec la maman (une dame exceptionnelle), le corps médical el l’IGPS
> > (la police des polices)
> > Le Préfet saisi à la fois par la Maire et le Député est convaincu (il
> > l’a déclaré oralement…) qu’il s’agit d’une bavure policière.
> > L’enquête devrait être rapide pour que sanctions et réparations soient
> > prononcées.
> > Voilà que la police dite républicaine tire à vue sur notre jeunesse.
> > Mes cher(e)s Collègues et ami(e)s, nous devons prendre conscience que
> > l’état policier est en marche et commence à faire ses basses œuvres.
> > Au lycée, grâce à une forte volonté commune, le dialogue entre
> > adultes et lycéens est de rigueur. Nous souhaiterions que le mouvement
> > se structure en proposant des espaces de réflexion et d’information
> > pour agir efficacement sans haine et sans colère. Ce n’est pas simple
> > car tout le monde n’est pas d’accord sur les formes d’action (ce qui
> > est somme toute normal) et les interlocuteurs lycéens tardent à
> > émerger. Nous y travaillons avec mon collègue.
> > Demain l’établissement sera selon toute vraisemblance bloqué, nous
> > veillerons avec les parents et professeurs présents à ce que nos
> > jeunes évoluent en toute sécurité et liberté.”
> >
> > Bien à vous.
> >
> > Jacques TARQUIS
> > Proviseur-Adjoint
> > Lycée Général Technologique et Professionnel CONDORCET
Nous sommes totalement d’accord, ce type de réforme est nécessaire pour notre avenir ! Mais pas celle-là, totalement injuste et inefficace. C’est sans compter comment le gouvernement s’y prend pour la faire passer. On n’arrête pas de nous chanter les louanges de la démocratie, toujours est-il qu’on voit ici encore que le gouvernement utilise parfois des méthodes qui s’en écartent quelque peu…
Les lycéens au lieu de manifester pour les retraites, essayer déja d’avoir une approche économique de la situation de la France et a quelle point ce genre de réforme est nécessaire pour votre avenir.
C’est beau de se plaindre des réformes mais si vous n’arrivez à trouver du boulot dans ce cas tout cela aura été inutile.
Soyez compétitifs et pensez a votre avenir un peu ! Cela créera moins de problème et vous n’aurez plus cette image négative que vous donnez au monde entier.
Damien, peux être que tu n’as pas tout vu, mais il y a aussi eu des tirs de pétards en direction de la police. C’est sans compter la petite danse totalement débile d’humiliation. C’était utile ça ? Et pourquoi vous êtes venus ? On ne vous a jamais demandé de venir. Chacun chez soi, et tout le monde est content, non ?
Par rapport aux slogans, désolé, mais les filles qui chantaient se sont faites engueuler « mais arrêtez avec vos slogans de merde, nous on s’en fout de la réforme »… Ça me parait assez clair…
Et puis quand bien même vous n’auriez rien fait, la police gaze et matraque, vous vous cassez, et puis c’est tout. Ça sert à quoi de répliquer ? De renverser deux voitures ? Vous auriez été content si c’était la votre ? “Ah chouette, je viens de perdre 4’000€, c’est trop bien :D”
Je veux bien qu’on critique les policiers, mais il y a un moment où il ne faut pas pousser. Vous étiez en tord, c’est tout.
Heu moi perso je suis en terminale L et j’ai toujours “education civique”
Ca fait pas vraiment avancer le débat comme réflexion…
Bougez vos fesses jusque la Bastille quitte à faire un truc vraiment pacifique et visuel au lieu de bloquer un lycée qui est un lieu de partage et public. L’éducation civique n’existe plus au programme des écoles depuis quelques années et c’est bien dommage.
Pourquoi se sentir obligé de faire chier la france entière pour que vos idées soient entendues ? Laissez les gens travailler, prendre le métro et aller au lycée s’ils le souhaitent, personne ne vous empêche de faire grève mais tout le monde vous reproche de faire chier le monde, la nuance est là !!
La gauche dépasse les limites et ils sont en train de se décrédibiliser entièrement, c’est dommage à l’approche des présidentielles tout de même.
serge94 => Au lieu d’essayer de nous donner des leçons de droit , d’économie , de valeurs et de société qui se basent sur tes opinions simplistes tu ferais mieux toi de retourner au lycée pour apprendre à écrire correctement et à mieux structurer ta pensée tout en te débarassant de tes préjuges 🙂
Conclusion : Lycéen, avant de penser à faire un blocus “pacifique” ou un quelconque autre acte, passe d’abord ton bac et étudie…. sinon, pas de travail et donc pas de retraite…. avant de penser à ta retraite pense déjà à trouver un travail…
Plongez un œil sur la législation française : interdiction d’empêcher l’accès à un établissement public (donc un lycée en fait partie) et regardez également les cas d’usage des armes (pour l’usage de la lacry)….
Oui, il faut faire la différence entre manifestants et casseurs…. ben ne restez pas à côté des casseurs ou demandez leurs de porter des chasubles pour être reconnus… sans blague…
Enfin, pour l’usage de la lacrymogène par les policiers, je trouve leur réponse effectivement disproportionnée face aux attaques à coups de pierres reçues….. tu as pleuré à cause de la lacry…. ben tu n’avais qu’à rester chez toi…
Et puis aux Nogentais bien ancrés, sérieusement vous y croyez encore au Nogent du XIX-XXe siecle ? Avec les jolies guinguettes et les bourgeois venant dans leurs “maisons de campagne” grace à la ligne de chemin de fer ?
Il me semble que vous ne vous rendez pas bien compte que cela fait déjà plusieurs années que Nogent est une ville de moins en moins riche… Il n’y a pas que le centre, les résidences et les bords de Marne à Nogent… Il y a aussi des HLM, la cité rouge, le site Marie Curie accessible, infesté de radon etc…
La majorité des lycéens des familles aisées de Nogent sont à De Mun ou Montalembert donc non concernés.
Maintenant dans les lycées publics de nogent une majorité des lycéens viennent d’autres villes. Et oui, les classes moyennes sont partout, et si vous voulez que cela cesse, pour retrouver votre jolie ville de riches, il va falloir nous aider à manifester pour que tout le monde ait un salaire décent.
Moi je ne mets pas en cause qu’une minorité de Paul Doumer, je suis aussi consciente que des lycéens de Val De Beauté foutent la merde… Comprenez qu’on ne met pas en cause votre lycée tout entier (moi j’étais à la manifestation, j’ai vu le cortege de Paul Doumer, je sais bien qu’il y en a qui sont engagés réellement), mais à force de se faire “attaquer”, forcément ça laisse place à des critiques pejoratives et de la méfiances… Essayez juste de vous mettre à notre place, et si vous connaissez des gens qui sont sur le point de venir foutre la merde essayez de les raisonner, afin que cela ne retombe pas sur vous ensuite…
Malheureux enfants ! vous auriez dû savoir qu’à Nogent, l’utilisation de pétards sans autorisation est passible de tabassage et flashballisation avec injures :
ARRETE
ARTICLE 1 : L’utilisation des pétards et feux d’artifices à des fins de
spectacles ou de manifestations publiques ou privées sur le territoire de la Commune de Nogent-sur-Marne est strictement conditionnée à l’accord préalable de la Commune et au respect de la réglementation en vigueur.
(mais avouez que c’était quand même complètement idiot comme idée !)
Tout ce qu’on veut c’est que chaque lycée prenne ses responsabilités. Si les lycéens bloquent sans debordement LEURS lycées ou vont manifester à Paris on n’accusera plus les autres lycées. Mais s’il vous plait… arretez d’aller foutre la merde dans les autres etablissements… je parle pas pour nogent mais pour toute la France. Parce qu’apres vous croyez qu’on parle de quoi aux infos ? Des manifestations ? De la réforme ? Non. Des événements isolés qui mettent en cause les lycéens et les jeunes. Mais non, jeunesse ≠ délinquance, prouvez le au lieu de nous enfoncer par des actes irréfléchis !
Je suis eleve au lycée paul doumer.
Je tien a dire que tout sa c a cause des flics .. on était la avec plusieur lycée on chanter c qui c paul dou c qui c etc les autres nom de lycée et on a mis un pétard entre nous PAR TERRE ! et quand le bruit explosant on crier “OUEEEEEEEEE” d’accord peut etre c’est provoquant si vous le voulez ! mais on a jamais rien tirer sur la police, soyez en sur et certain moi j’était la j’ai tout vu, et ces flics sont venu nous gazer j’ai pris plein la geul alors que je fesais rien donc la tout le monde c enerver il on voulu gazer et taper avec leur coup de matraque ? okay bah voila le résultat … et pour info c pas une fille de paul doumer qui a menacer celle de branly pour lui dire d’arreter de chanter, au contraire il on dit que vos slogant sont mieux que les notres. donc arreter de mettre la faute sur nous merci.
Vidéo de la Manifestation à Savigny sur Orge 91 devant le lycée COROT
http://www.youtube.com/watch?v=ha4EduAjmd4
Pauvre petits nogentais et leur petite ville si tranquille! C’est sur quun événement comme ça dans un des villes les plus riches du val de Marne ça change! Cette “racaille” (Sarko a déjà utilise ce mot désole régis) n’est fait quune jeunesse perdue, c’est l’avenir de nos enfants qui est en jeu la!! Pas la sécurité des citoyens de nogent
Après l’effort le réconfort, rien de tel qu’une petite bière… (le reportage de Backchich sur les CRS au Perreux sur Marne – vendredi dernier) :
http://www.bakchich.info/CRS-une-biere-a-la-sante-des,12172.html
Le blocus, démocratique, a été voté à plus de 77% (comme l’indique l’article précédent celui-ci), et nous n’avons pas eu une seule fois à interdire l’accès du lycée à quiconque, ce qui n’a pas été sans nous étonner. Mais le vote organisé étitt accompagné d’un texte d’information sur la réforme voulue par le gouvernement, et vu l’investissement des élèves présents, il est raisonnable de penser que si personne n’a tenté de rentrer, c’est surtout car ils étaient d’avis largement opposé à la réforme, et non par simple envie de rater les cours (dans ce cas, certains arrivent toujours à rentrer, et pour preuve, j’en ai souvent fait partie).
Concernant l’utilité d’un blocus, je souhaite aussi vous informer du but de celui-ci : réunir un maximum de personnes, les motiver, et à 13h, quitter le lycée pour se rendre à la manifestation parisienne. En effet, nombre de jeunes qui doutait encore de leur venue à celle-ci ont été décidés lors de leur venue au blocus (et seraient venus si les incidents qui ont éclaté à 11h n’avaient pas eu lieu… ils ont choqués une large partie des manifestants, et ont inquiété le reste quand à l’ambiance parisienne)
Visiblemnt tout le monde est d’accord sur la mauvaise gestion de la police et sur les dégradations causées par quelques intrus, ça se passe toujours comme ça de toute facon et ce n’est jamais la majorité qui fout le bordel.
Mais je ne comprends pas un truc, que vous manifestiez si vous voulez pas de souci, mais pourquoi ne pas aller a Bastille avec Olivier besancenot plutôt que de faire chier comme des rats morts devant branly ?
Ça permettrait une meilleure gestion de votre manif, plus de sécurité et un meilleur impact de votre mouvement. Sans compter le fait que le blocus des lycées est une connerie sans nom que la génération 25 ans (moi) a faite avant vous a l’époque du CNE et qui est antidemocratique au même titre que les soucis d’essence.
Manifestez mais manifestez bien en prenant le train !
J’ai peur pour demain … (et pour ma voiture)
Bonsoir,
je comprends que les effectifs de police soient restreints, qu’ils soient débordés, mais même si les forces de l’ordre sont réputées pour ne pas réfléchir, il me semble important qu’elles puissent se contrôler. Ce matin, des jeunes de la manif se sont retranchés dans notre jardin sans que l’on s’en aperçoive. C’est un de nos jeunes qui est venu chercher un éducateur pour signaler qu’il y avait la police. Bon, à mon arrivée, je vois un policier matraquer un jeune (de la manif) pendant que son collègue le met à terre. L’adolescent n’était pas virulent, j’ai trouvé abusé la façon de le traiter. Je leur demande d’arrêter leur rappelant qu’il sont dans une propriété privée et me présentant en tant qu’éducatrice. “Ah ouais, ben moi je suis policier, dégage, recule!” me répond-il en menaçant de le frapper avec sa matraque. Si je ne reculais pas… aucune discussion, on collègue et chef de service même traitement, ah non, un “ta gueule” pour mon collègue. Ca ne se passera pas comme ça, d’autant plus que nous avons un bon partenariat avec le commissariat de notre secteur. QUelle image pour nos jeunes, des forces de l’ordre? Je ne parle même pas de la maitrise “mets toi à genoux, face et main contre le mur” avec la ptite tape de matraque dans le dos. Oui certains de ces jeunes avaient sans doute participé aux dégradations et auront les conséquences judiciaires qu’ils méritent, mais qu’une personne détenant la responsabilité de notre sécurité réagisse de la sorte, et qu’on dise “ben oui ils mettent tout le monde dans le même tas”, c’est pas possible. Je ne crie pas aux abus à la va-vite, mais là, c’était écoeurant…
Fausses alerted démenties par la police. Et oui, pour les barrières je suis totalement d’accord, nous avons d’ailleurs passé notre matinée à exhorter la police à se concentrer à nous isoler de val de beautée et du haut de la rue au lieu de surveiller notre blocus qui se passait (pour une fois) dans le calme total.
“et qu’il y avait eu plusieurs fausses alertes d’arrivées de lycéens extérieurs auparavant”
Donc c’était prévisible.
des barrières à l’entrée de la rue pour vous enfermer aurait empêchées les jeunes d’entrer. les policiers auraient pu les recuperer plus vitte.
Au fait, 23 arrestations d’après le site de la ville.
elle a porté plainte.
Ah oui donc vous vous arrivez à prévoir qu’un groupe de jeunes va arriver en courant ? Même la police n’avait pas prévu ça. Je suis d’accord avec vous que la préparation n’était pas totale. Mais encore une fois, essayer de vous replacer dans le contexte : vous êtes en pleine discussion avec les policiers, tout d’un coup tout le monde crie, se pousse, et les autres arrivent. À part avec la logistique de l’armée américaine, je vois mal comment nous aurions pu anticiper et surtout contrer un tel évènement. C’est sans compter que eux étaient déjà bien remontés, aggressifs, et nous étions, en fin de compte, dans notre monde des bisounours. Donc en fin de compte, je vous rejoins bien quant à la préparation imparfaite, mais je soutiens tout de même qu’il était très difficile d’imaginer une telle dérive des évènements, alors que tout se passait bien et qu’il y avait eu plusieurs fausses alertes d’arrivées de lycéens extérieurs auparavant.
“Les élèves de Branly ont ouvert un passage à cette ‘horde dévalant la collline’, et il n’a pas été possible de reprendre la situation en main”
C’est bien ce que je pensait, mauvaise préparation.
Ils arrivent et vous les laissez entrer ? non mais vous laissez entrer n’importe qui chez vous ? non ? et bien là c’est pareil.
si vous occupez un espace public, vous devez en assurer la sécurité OU demmander aux forces de l’ordre de vous proteger.
Vous devez trouver un moyen pour “fermer” votre groupe et un moyen distinguer les votres des autres.
La coordination avec la police a été totale, nous nous informions mutuellelement de ce que nous savions, mais encore une fois, les lycéens extérieurs ne sont pas arrivés “pof pof”, mais en courant. Les élèves de Branly ont ouvert un passage à cette ‘horde dévalant la collline’, et il n’a pas été possible de reprendre la situation en main
Copsair : merci pour ces précisions, c’est bien ce qui me semblait, et j’avais observé que l’article ne parlait que de “policiers anti-émeute” ce qui semblait aller dans ce sens. Par ailleurs j’ai bien l’impression que le dispositif était fort différent de celui de vendredi dernier, qui lui, a permis un encadrement sans dérapage des nombreux mouvements de lycéens (sans doute exactement les mêmes !) entre Nogent et Le Perreux !
Des jeunes que vous ne connaissez pas arrivent, et bien ne vous mellez pas à eux.
prévoyez avec la police AVANT qu’ils (la police) empêche toutes arrivées d’autres groupes.
@ Friedrisch : C’est vrai que, au dire des témoignages de lycéen, ce policier municipale a adopté une attitude quelque peu cavalière…
Sinon, pour démystifier tout ça, aucune CRS n’était sur place. Uniquement des CDI, des équipages BAC D et des policiers locaux.
Au début, les “casseurs” n’en étaient pas, et allez dire à 150 personnes qui arrivent en courant, hurlant et insultant de partir 🙂 Il y a un moment où la situation n’a plus été gérable, et c’est là que les CRS (qui en étaient il me semble, ils étaient équipés comme eux en tout cas) sont intervenus !
Lors d’une manif de la sncf, je me souviens que nous nous étions donnés la main pour empécher les casseurs de s’intégrer a la manif, ils onts voulus entrer en force, les crs les onts gertés en nous identifiants correctement, puisque attaché les uns aux autres.
Je réitère ma question : s’agissait-il de CRS ? personne n’a fait état de fourgons de CRS dans le secteur immédiat (contrairement à vendredi dernier par exemple). Ou alors ils étaient garés loin de là ?
Copsair : je peux admettre que dans le cadre d’une utilisation rationelle des moyens publics, puisque Nogent dispose d’une police municipale, elle se joigne aux forces de l’ordre présentes. (son opportunité par rapport à son coût est un autre débat : Le Perreux n’en a pas et c’est à Nogent qu’il y a de la casse !). Mais dans ce cas, la PM devrait se ranger avec la police anti-émeutes, et adopter le même comportement. On n’a pas vu de policier anti émeute rompre le rang et se précipiter seul l’arme au poing pour se faire son petit western personnel. Pas de pistolet, pas de western. Un point c’est tout. Le maintien de l’ordre à Nogent ce n’est pas Lucky Luke chez les Daltons. En outre, la PM qui est censé jouer la proximité détruit son image auprès du jeune public en général en recourant aux injures et aux attitudes menaçantes. Retirez l’arme et le cow boy rentre dans le rang, et retrouve son rôle essentiel de prévention.
biensûr. Le problème, c’est que ici tout le monde parle en “général”. Il faut se concentrer sur ce qui s’est passé cette fois ci. c’est lors du ” sauf conduit ” que des lycéens de branly ont été victimes des CRS. Ils ne visaient pas un groupe en particulier, mais ils s’en prenaient à tout ce qui était devant eux.
Donc si votre organisation avait été bien préparée, vous n’auriez jamais été pris a partie, même avec l’arrivée des casseurs.
A l’arrivée des casseurs, avez-vous incité les membres de votre groupe à évacuer immédiatement ?
Je rêve une minorité manifeste en France et les lycéens de branly veulent manifester tous seul. comme cela si il y a dérapage , nous saurons qui sont les coupables; bienvenu dans le monde réel
si vous voulez être seul rester sur votre console de jeu.
c’est pas tout mais demain je bosse j’ai encore des trimestres manquants, avant que vous puissiez payer ma retraite, moi je paye celle de vos grands parents. si cela continue comme cela je pense vous ne payerais pas la mien, mais par contre surveillez vos futures enfants qui eux refuserons de payer la votre.
car vous oubliez l’essentiel on paye pour les générations passées.
cela s’appelle le solidarité intergénérationnelle.
si vous ne comprenez pas tout alors retournez en cours.
@ Friedrisch : Une nouvelle fois d’accord avec vous.
Les policiers municipaux n’ont pas la formation des policiers nationaux et ne devraient par conséquent pas se trouver au cœur de ces événements.
Maintenant on soulève un autre débat qui est la diminution de moyen humain (d’effectif en clair) au sein de la police nationale… Contraignant ainsi les policiers municipaux à se joindre aux effectifs de la police nationale.
@le Vélosolex Nogentais plutot
@MKV : Alors je vous répondrai tout simplement que tout a été correctement planifié. Il n’y a eu AUCUN débordement du côté de NOS manifestants, durant les 3 heures du blocus, le dialogue n’a jamais été rompu avec les forces de l’ordre, de même pour la coopération avec elles. Le plan d’évacuation était établi : en cas de problèmes, les manifestants devaient se diriger vers le haut de la rue bauyn de perreuse, et on nous avait garanti un ” sauf conduit ” vis a vis des CRS postés en haut.
@Mkv, il serait facile de vous répondre “ça c’est le problème de tout organisateur de manif”
donc je ne répondrais pas exactement cela, mais a vous de gérer VOS manifestants, de dialoguer avec les forces de l’ordre avant, de leurs présenter un plan d’évacuation, de même si une manif doit etre déclarée, c’est pour identifier leur créateurs, les plans d’intervention des secours (en cas de malaises ect…) une manif non préparée, c’est le bordel assuré !
Copsair : nous sommes donc d’accord que ce pistolet à flash ball n’avait rien à faire là, entre les mains de ce fontionnaire municipal, seule personne munie d’une arme de poing, lancé au milieu d’une place publique à la “poursuite” d’un mineur, qui le provoquait verbalement, et répondant par la menace de l’emploi d’une violence démesurée (cf le comentaire du jeune ci-dessus, qui corrobore ce qu’ont aperçu des témoins occulaires). On est peut être passé très près d’une bavure totalement inutile, pour quelques secondes de perte de contrôle (éventuellement compréhensibles) d’un représentant de l’ordre. Sans cette arme à sa disposition, ce risque n’aurait tout simplement pas existé, et la police municipale, réfugiée derrière le barrage de la police anti-émeute, n’en aurait pas pour autant souffer’t (quant à son véhicule, c’est navrant, mais le mal était fait, et aucun véhicule ne vaut la santé et l’intégrité physique d’un gamin, même très mal élevé).
@le Vélosolex Nogentais : Vous croyez vraiment que nous pouvons quelque chose contre les élèves de paul doumer ( une partie des élèves de paul doumer 😉 ) venus casser? il ne dépendent pas de nous, n’ont aucun lien avec nous, comment pouvions nous les contenir, nous lycéens, alors que les forces de l’ordre ont eu du mal à le faire ?
.
@ Friedrisch : Entièrement d’accord sur la formation plus que minime (sinon inexistante) des policiers municipaux à ce genre d’événement. Maintenant, n’oublions pas que le flashball est une arme non létale et donc bien moins dangereuse que l’arme de service des policiers.
En cas d’incident isolé majeur (une agression au couteau par exemple, ou des lancers de cocktail molotov) où les policiers auraient à faire usage de leur arme, je pense que nombreux d’entre nous seraient heureux et soulagés de savoir qu’un individu a été neutralisé à l’aide d’une “balle en caoutchouc” et non par une balle de 9mm…
Je pense donc que le port du flashball par des policiers entrainés et largement formés à son emploi, est plus que nécessaire dans ce genre d’évènement. Cependant, son usage doit être strictement soumis à la légitime défense, ce qui (dans de très rare circonstance) n’est pas toujours le cas malheureusement.
@Léa : Toute manifestation doit être déclarée a la préfecture (il me semble…)
“Bloquer pacifiquement” est un non-sens, soit on bloque et on empêche certains de travailler et dans ce cas ce n’est plus pacifique, c’est une attente au droit d’aller et venir : soit on est pacifique et l’on manifeste avec une manifestation déclarée, comprenant une organisation déclarée, un service de (interne ou publique.).
Sinon, oui, bien sûr le problème fut débuté par les jeunes venus de Paul Doumer, ce qui a entraîné la police à ne pas faire de distinction, mais les jeunes Nogentais on t-ils empêché les débordements ? Plutôt que filtrer l’entrée des lycées, ils feraient mieux de filtrer leurs manifs pour éviter les intrus.
@Jérome : “ras le bol de ne pas ce sentir en sécurité” : en tout cas à l’heure des “évènements” personne n’étaient en sécurité, ce n’est donc pas un simple sentiment.
@Allah : Je vous rejoins, Cela ne sert a rien de renverser la voiture d’un particulier c’est débile, pour le voiture de la PM, c’est tout aussi débile OU ALORS c’est un moyen de nous faire comprendre qu’ils (juste les renverseurs) attaquent les symbole de notre république. je trouve cela tout a fait débile.
@Régis : oui, ce sont des vrais racailles (ceux qui ont foutus le bordel) mais il n’y a rien d’étonnant que cela arrive a Nogent, depuis de temps que cela est “aux portes” de Nogent… oui, c’est une honte !
@Serge 94 : Des parents laxistes qui disent oui a tout pour leurs gamins, qui se laissent insulter à l’age de 9 ans (j’en ai entendus !) Parents qui ce débarrassent de leurs mômes soit en leur payant tout soit, soit en les oubliant totalement, soit les deux !
Loin de penser que c’est de la faute de la police, l’article indique qu’un PM serait avec flash-ball, doit-on comprendre qu’il tentait de maintenir l’ordre ? est-ce dans ses fonctions?
Je ne pence pas que la PM de nuit qui a été votée hier soir change beaucoup de choses…
Je ne suis que peux étonné de la tournure que prend les choses, depuis le temps que cela devait arriver, déjà la montée de violence à Watteau que j’avais pu constater quand j’y était il y a quelques années était un signe d’alerte !
en parlant de Watteau, leur “siting” prouve bien que ces “très jeunes” ( moins de 15ans ?) n’obéissent déjà plus a leurs profs ni aux cpe… qu’est-ce que cela sera quant ils seront aux lycée, voir même adulte… je comprends que certains ferme les yeux, c’est trop horrible a voir.
Enfin bon, avec tout cela on vas encore m’expliquer que cela n’as pas de rapport avec les jeunes dans les cages d’escaliers (cf le C.M. d’hier…)
François Vallin.
RESPONSE A ADRIEN
ET LE DROIT D’EXPRESSION TU EN FAIS QUOI?
je persiste et signe. Le flash-ball entre les mains de la police municipale n’est pas une solution..
Bon, pour sourire un peu une vidéo de la manif:
http://www.youtube.com/watch?v=O_aqjToL3rE&feature=player_embedded
Je précise que tout ce qu’ont dit Mkv et Laetitia est parfaitement vrai et censé ; ceux qui n’y étaient pas , arrêtez de nous exposer vos opinions concernant les jeunes , vous êtes risibles …
Y avait-il des CRS ? pas sur ?
Copsair, vous parlez manifestement de policiers formés à la gestion de situations insurrectionnelles, de la police nationale. Ici, il y avait aussi des policiers municipaux, peut-être affectés psychologiquement par ce qui arrivait (leur voiture renversée), armés (flash ball), et pas forcément aussi rompus aux techniques de maintien de l’ordre (qui n’est pas leur mission a priori). Poursuivre de jeunes manifestant mineurs l’arme au poing à travers la foule n’est peut être pas la façon appropriée d’agir. D’ailleurs ce n’est pas ainsi qu’agissaient les policiers nationaux. Il y a de quoi fréfléchir non pas à l’attitude des forces de l’ordre, qui font de leur mieux, mais bien a l’opportunité du pistolet à flash ball dans ce type d’opération, entre les mains de personnes peut-être moins entrainées à une situation heureusement exceptionnelle.
Drouxette => Il me semble que tu n’étais pas présente sur les lieux de la manifestation . La situation était tout à fait calme et maitrisée avant que les lycéens de Paul Doumer ne débarquent et se mettent à injurier les manifestants de Branly en les forçant à arrêter de chanter des slogans pour ( je cite ) “tout casser” . Alors arrête un peu de te voiler la face , on sait tous très bien que [**commentaire modéré**] qui a organisé tout ce cassage et c’est bien pour ça que [**commentaire modéré**] des auteurs des premiers commentaires de cet article se permettent de généraliser et de sortir des énormités sur les jeunes . Si les lycéens [**commentaire modéré**] veulent “casser tout” qu’ils retournent à l’école primaire pour apprendre les règles de base de la civilité .
Je ne pense pas que les injures générales entre lycées vont contribuer à calmer la situation. Merci de veiller à éviter ce genre d’attaques globales et simplistes (on n’est pas sur Facebook 😉 ), sans quoi nous serons contraints de dépublier les commentaires. Lors de nos différents articles sur les blocus de lycée à Nogent et au Perreux ces derniers jours, nous avons eu l’occasion de couvrir de nombreuses mobilisations qui se sont déroulées dans le calme, devant chaque lycée du secteur. Il est évidemment réducteur d’englober tous les élèves d’un établissement dans la dénonciation des actes de quelques uns. Ceci n’empèche pas de souligner les responsabilités concrètes des uns et des autres, mais évitons les accusations gratuites par trop réductrices ! Merci.
Ça me fait bien rire de lire certains commentaires comme celui-ci :
“ok ça a débordé, ok il y a eu des jets de projectiles contre la police ce qui n’est pas admissible; est-ce une raison pour charger matraques au poing et gaz lacrymogène sortis, les lycéens en tapant sur tout ce qui bouge, sans faire de différence entre filles et garçons entre simples témoins et ceux engagés ?”.
Faut vraiment se mettre à la place des policiers. Lorsque certains manifestants (souvent des casseurs mais pas que…) commencent à caillasser les forces de l’ordre, ceux-ci doivent rapidement réagir pour éviter que la situation ne dégénère encore plus.
Alors, à ce moment, en faisant usage de gaz lacrymogène ces policiers ne cherchent alors qu’a repousser les manifestants les plus hostile. Et en effet, le gaz lacrymogène (et non les policiers eux même) ne fait pas de distinction entre manifestant pacifiste, casseur, fille ou garçon. Le gaz se propage un point c’est tout !
Quand à l’utilisation du tonfa, je pense que chaque manifestant pacifiste cette fois, a assez de jugeote pour se rendre compte que la manifestation tourne rapidement à la confrontation avec les forces de l’ordre. Et c’est à ces mêmes manifestants pacifistes de s’écarter d’eux même, de ce qui tourne à l’affrontement. Ceux qui décident de rester sur place (pour filmer, par naiveté, par provocation…) savent à quoi ils s’exposent.
Aucun reproche ne peut être fait à ces policiers, hommes et femmes, qui sont présent à la base, pour assurer la sécurité des manifestants et éviter les débordements.
Si les lycéens sont assez réfléchi pour manifester par conviction (et non pour sécher les cours), ils doivent aussi l’être lorsque le rassemblement tourne à “l’émeute” et agir en conséquence.
@”Drouxette” : Les policiers n’ont pas abusé. Les CRS,peut être,mais ça n’est pas nouveau,et encore,ils font leur boulot,je ne m’étalerais pas là dessus.
Fais attention à ce que tu dis,tu ne sais pas de quoi tu parles.
Pablo était … A Pablo à cette heure çi,avec les élus locaux , la CGT,et leurs professeurs.
Louis Armand était en train de bloquer tant bien que mal malgré les tentatives de l’administration de nous en empêcher.
Si pour toi,le fait qu’il y ait 3 élèves de Pablo,et 2 de L.A. veut dire que “tout les lycées étaient là”,alors très bien.
exactement!!!
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Soyez vigilants sur des trucs basiques : ne pas venir au lycée avec un Iphone ou tout objet qui attire l’oeil. Certains viennent là uniquement pour racketter.
Branly et Louis Armand sont aussi bien organisés et aussi calmes. Le seul problème de branly c’est les casseurs des autres lycées. S’il n’y avait pas le blocus, ils seraient venus quand même, et seraient surement rentrés dans le lycée, avec tous les élèves ( collegiens et lycéens ) dedans…
Paul dou c’est pas la cité, on est pas des déliquants la preuve on a très bien réussi à faire un blocus gentiment jeudi, sans qu’il y ait de problème.
Je trouve ça absolument injuste les gens de Branly qui n’avaient rien demandé et se sont tout pris à la gueule, c’est hyper dégueulasse et injustifié. C’est vrai et j’en doute pas. Mais s’il vout plait ne remettez pas la faute sur les autres lycées ! On est gentils et sans mauvaise intention, sauf pour une très faible minorité qui vient là juste pour foutre le bordel et qui n’en a rien à faire de la réforme. Je suis même pas sure que les casseurs étaient des lycéens.
@MKV : Mes excuses,alors.
@Annie : Nous faisons attention à nous,mais cela ne va pas pouvoir être possible tout le temps. Je maintiens que les Paul Doumer n’ont pas intérêt a foutre la merde à Louis Armand.
Ah mais celle qui a été matraquée et ceux qui ont subi le gaz n’étaient pas restés plantés la…
C’est surtout la police nationale qui n’a pas assez d’effectifs. La police municipale ne doit pas être là pour pallier aux carences de l’état.
Dans tous les cas attention à vous !
Bonsoir
Un conseil si je peux me permettre :la prochaine fois, donnez la consigne de faire votre blocus assis et ne bougez plus : la distinction entre casseurs (debouts) et vous (assis)
Bon, une idée parmi les autres pour vous permettre de vous exprimer ….pacifiquement
Tu sais très bien qu’en cas d’offensive des flics,il faut partir le plus vite possible.
Là,tu affirme qu’une fille a été matraqué alors qu’elle était innocente,et tu m’as parlé d’élèves ayant subi les effets du gaz lacrymo.
C’est donc qu’il n’y a pas que les lycéens en fuite qui ont été pris à part pour se faire gazer.
J’ai lu tous les commentaires qui précèdent le mien. J’ai d’ailleurs reconnu ceux d’une de mes amies qui a fait partie de ce bocus à Branly: je ne l’ai jamais vu manquer les cours, c’est une élève sérieuse mais portant elle a voté et elle était là pour la réforme. Et je tiens à dire plusieurs choses.
D’une part, les lycéens de Branly ont en effet voté en AG concernant le blocus. Ils savaient pour quelle cause ils agissaient comme des lycéens responsables et non comme les lycéens qui ne viennent que pour “foutre la merde”. Certains lycées sont sont plus ou moins bien réputés et c’est en effet à l’arrivée d’autres lycéens que la bêtise humaine a commencée.
D’autre part, à cela a suivi l’intervention des forces de police armées. Ils n’ont bien sur pas pensé que des personnes responsables se trouvaient là et, dans la généralité, et dans la peur, n’ont pas hésité à utiliser leurs armes. C’est d’ailleurs cette intervention qui a incité les jeunes venus d’autres lycées à les provoquer.
De même, les parents ne peuvent pas toujours être derrière le dos de leurs enfants, surtout lorsqu’ils sont agressifs à ce point. Les parents ont autre chose à faire. Issus de certains quartiers, les jeunes se rebellent contre tout le monde.
Les lycéens de Branly auront désormais peur de plaider leur cause en sachant que tant de jeunes aussi mauvais courent dans les rues. Est ce normal d’être agressé par ces jeunes délinquants ou par les CRS lorsque notre seul but est de défendre notre avenir ?
Ce qu’il faut savoir c’est que Paul Doumer n’ont pas cassé dès leur arrivée, ils n’ont été violents que ~15 minutes après leur arrivée. Et les les lycéens qui se sont fait gazer ou frapper par les lycéens étaient en train de partir. les forces de l’ordre s’en sont pris à des lycéens en fuite!
j’etais aussi au blocus ce matin, blocus qui sans le moindre conteste s’est deroulée pacifiquement jusqu’a 11h arrivé de paul doumer. on est tous des victimes des casseurs, evidement la police a repliqué on ne peux pas dire qu’elle a fait l’erreur de reagir dans un mouvement si on est dans la masse et que ca tourne mal ben evidement on s’en prend plein la tete. alors oui les gaz et les coup de matraque c’est vraiment pas drôle surtout que c’etait absolument pas censé dégénéré comme ca l’a fais. aussi pour les parents qui semble inquiets je tiens a preciser que ce matin tous les parents qui accompagnaient leurs enfants n’ont pas rencontré de problèmes. faut pas croire que tous les jeunes sont des casseurs! et la réforme des retraites elle nous concerne aussi et on compte pas laisser tombé!
Et je soutiens @MKV en ce qui concerne l’avis que peuvent se faire des lycéens.
Nous sommes dans une conjoncture ou l’argent,la retraites,le boulot,et bien on en parle,et on connait le sujet.
On a peut être pas l’expérience nécessaire pour connaitre le sujet à 100%,mais cela nous concerne tout autant que “les adultes”
Moi j’ai simplement 2 idées assez distinctes à exposer :
Premièrement,quand vous voyez des casseurs arriver,et bien vous vous barrez,c’est aussi simple que ça.
Et deuxièmement,quand les CRS,policiers municipaux et nationaux commencent à agir en gazant ou en matraquant,ne restez pas là !
Ils ne sont pas là pour faire le discernement,et c’est normal,c’est leur boulot.
SI cela arrive dans mon lycée ça se passera surement autrement,mais on risque d’arriver a un résultat pire que le votre.
Je défendrais mon lycée,je repousserais le casseurs,mais ça partira en “baston générale”. Et ce n’est pas une attitude digne d enotre lycée,même si cela serait juste.
A part ça,peut être que la municipale n’est pas aussi entrainée … Mais ils sont à court d’effectifs ! Cela fait toujours une force policière en plus !
réponse à Laurent BODIN –
La foule dans l’ensemble vers 11h n’était pas pacifique , mais il y avit une très net distinction entre les casseurs et les manifestant . Seuls les CRS n’ont pas réussi à la voir et on gazé casseurs ET manifestant . Et franchement la douleur était bien réel .
Toi tu étais en haut, mais beaucoup de ceux qui étaient en bas n’ont tout simplement rien vu arriver tellement c’est allé vite. Quand on est montés la première fois, la situation semblait s’être calmé, ce qui a induit beaucoup de lycéens en erreur.
la je suis pas d’accord avec toi mkv , lorsque le flic vous à dit de monter , perso j’étais plus haut , et personne n’a bouger tout de suite dès qu’il l’a dit .. bcp sont restés en bas .. donc apres faut pas s’étonner .. si tu vois des casseurs arriver il est fort conseillé de foutre le camps ..
J’ai contribué à organiser le blocus d’aujourd’hui. Les actes des casseurs et notre mouvement sont deux manifestations distinctes, qui ont des objectifs différents. Il faut savoir que même sans le blocus, les lycéens de Paul Doumer seraient quand même venus, comme ils l’ont fait jeudi dernier. Nous exerçons notre droit de grève, et nous avons démocratiquement voté le blocus. Très peu d’élèves on essayé de rentrer en cours, si bien que nous n’avions pas besoin de bloquer, nous étions postés devant la porte du lycée, dans une ambiance calme, encadrés par les forces de l’ordre avec qui nous avons eu de bons rapports.
Quand les lycéens de Paul Doumer sont venus, le commissaire nous a demandé de partir en courant vers le haut si jamais la situation venait à dégénérer, ses effectifs ayant ordre de nous laisser partir sans nous attaquer. Cependant, quand on a voulu partir, on a été gazés, frappés pour certains. J’étais en première ligne contrairement à tous ceux qui se permettent de nous critiquer sur ce post, et j’ai vu comment les choses se sont déroulées. Vous, vous qui postez sans même savoir de quoi il en retourne, vous n’avez surement pas vu comme moi une jeune lycéenne de Branly se tordre de douleur après les coups de matraque qu’elle a reçu, vous n’avez rien vécu de cela.
Malgré tout ça, je pense que la police n’avais pas le choix face aux casseurs, mais leur erreur a été de s’en prendre à des lycéens, qui clairement étaient de Branly.
Nous avons été victimes des casseurs car ils n’ont pas seulement cassé des vitrines, mais aussi notre action. Ils sont à blâmer pour les émeutes d’aujourd’hui, et AUCUN élève de Branly n’y a participé.
Pour ceux qui affirment que nous sommes manipulés par les syndicats ou par la gauche : Notre action n’a pas été initiée par des élèves syndiqués, et les propos de Ségolène Royal ( qui n’ont sûrement pas motivé les casseurs ) ne sont pas à l’origine de notre mouvement, c’est notre mécontentement face à la réforme des retraites qui nous a poussé à agir.
Pour ceux qui affirment qu’a notre âge on ne peut/doit pas exprimer nos convictions et défendre nos droits : Je n’ai rien à répondre face à l’ABSURDITE de cette opinion.
je ne parle pas de la police nationale, qui est formée. Je parle de la police municipale qui n’a pas le même entraînement. En fait je suis surprise par le revirement du maire.
HEY JAI JUREE ARRETTER DE DIIRE QUE C ‘EST PAUL DOUMER LES CASSEUR , A CHAQUE FOIS KIL Y A UN PROBLEME CEST TOUJOURS PAUL DOUMER , MA PAROLE FAUT ARRETTER DE CRAKER CEST BON QUOI FAUT OUBLIER QU’APRES IL Y AVAIT LE LYCEE PABLO PICASSO ET QUE TOUT LE MONDE C’EST MIS A FOUTRE LA MERDE ET JE DIT BIEN TOUT LE MONDE ( PAUL DOUMER, VAL DE BEAUTER , BRANLY, LOUIS ARMAND, PABLO PICASSO !!!! ) JE VIIEN DE PAUL DOUMER ET JE C’EST TRES BIEN QUE CETAIT PAS LEUR BUTE , CEST A CAUSE DE LA POLICE QUE TOUT A DEGENERER , ON MANIFESTER TRANQUILLE QUAND D’UN COUP LES FLICS ON GAZER BETEMENT POUR RIIEN . BA CEST SIMPLE LES FLICS N’ONT PLUS QU’A ASSUMER LES DEGRADATION VU QU’IL ON PROVOQUER LES JEUNES !! SA M’EXASPERE ALORS FRANCHEMENT STOP LES PLAINTES CONTRE PAUL DOUMERR !!!!!!
Cela m’amuse de voir tant de gens qui n’ont rien vu parler. La police était présente depuis le début, il n’y a d’ailleurs pas eu d’accroc avec ces policiers, avec qui le dialogue était ouvert. Le problème c’est l’arrivée des casseurs, et l’arrivée des crs, les CRS qui n’ont pas cherché à discuter, où à savoir qui était impliqué (chose que leur collègues auraient pu leur dire). Les CRs ont donc chargé, gazés sans aucun discernement, par une logique abrutie les plus lent ont été gazé: Les lycéennes de Branly. Le policier municipal tenant le flashball était odieux, je lui ai fait remarqué que d’après les dire du gouvernement cette arme ne serait plus utilisé. La réponse ? “Bah viens voir, viens voir si j’peux pas m’en servir petit con.” Je passe le fait que car j’étais seul ils ont tenté de m’interpeller, parce que je leur avait parler, il doivent avoir des quotas. Et les gens là, Renseignez vous avant de parler, quand l’ignorance règne la vie est finie. C’est le cas pour tout ces abrutis de casseur, mais c’est aussi le cas de ceux qui commentent sans SAVOIR.
@jojocaster +1
Il suffit juste de venir obserber le comportement des lycéens, lors de l’arrivée des autres casseurs ils n’ont pas bougés et sont réstés à leur coté créant une foule plus importante difficile à distinguer pour la police…
De plus certains jeunes que vous croisserez à Nogent habituelement (Chez Mario etc..) ne sont pas si pacifique que certains le prétende…Trainant tjs ensemble, repérable avec leur sweet qu’ils portent 6 mois ds l’année et avec leur echarppe croyant ne pas étre reconnu)
Que dire de la tentavive de pillage systématique depuis plusieurs jrs de commerce du le centre par certains d’entre eux ?
De l’agression d’un quadra lors de leur avancée ds la rue principale et des violences faites sur certains commercant .
Ils était donc prévisible que cela degénere…
Maintenant reste à savoir si les gens vont gentilement se laisser faire ..
Les flash balls,une honte ?
Il en va simplement de la sécurité de la police elle même,des lycéens,de tout le monde !
Je suis désolé,mais ces mesures sont adaptées à la situation actuelle.
Il faut arrêter de taper sur la police,que voulez vous faire contre une horde de casseurs surgissant par surprise ?
Mettez vous à leur place, essayez de les contenir 😉
Après,si ils bougent,on entend parler de “bavures policières”,et ça devient un scandale ultra-médiatisé !
Et j’ajoute finalement que la maire peut décider “d’interdire” le port du flash-ball,en temps de blocus,ce n’est pas au maire de décider.
Pour finir,on ne voit pas de jeunes avec des barres de fer,certes.
Mais attendez,depuis Samedi on entend parler de lycéens tabassés par ces même jeunes !
Et non,il n’y a eu aucun débordement a Louis Armand et il n’y en aura pas,pour la seule raison que nous nous organisons bien,que nous pensons à notre avenir et que nous sommes civilisés,nous !
Le soucis de Branly,c’est sa proximité avec Val de Beauté et Paul Doumer.
Je suis d’accord avec Jojocaster. Je suis moi même lycéens.
Or les policiers ont “gazé” les lycéens alors qu’ils n’ont rien fait, juste quelques uns qui jetaient des pétards. D’autres n’ont rien fait mais ont pleuré a cause de la LACRYMOGÈNE, Ils ont donc renversé la voiture mais je suis d’accord, c’est n’importe quoi.
Bilans : -4 Iphone Volés
– Plusieurs vitres brisés
– 2 voitures renversés
Je veux quand même préciser que peut-être, c’est à l’arrivée de Paul Dou que c’est devenu n’importe quoi mais ça veut pas dire que tout ça c’est de leur faute. La plupart voulait rejoindre le blocus de Branly tout simplement, c’est juste que comme dans tout les mouvements de foule y’a toujours des casseurs, et certains étaient des surexités dont certains venaient peut-être de Paul dou.
Donc il ne faut pas remettre la faute sur les lycéens de Paul dou, surtout que le problème c’est que des gens qui n’avaient rien demandé se sont fait gazifiés ou autre mais c’est à cause des crs qui y sont allés beaucoup trop fort.
Je suis moi-même à Paul dou et je sais que la majorité fait partie des manifestants et non des casseurs.
C’est honteux .
@ Jeanne : J’encourage personnellement les blocus. Mais il y a une différence entre “blocus” et “foutre la merde”.
Les organisateurs des blocus de Branly ont voté leur droit au blocus,et l’ont remporté !
C’est une honte que les lycéens de Paul Doumer soient venus détruire leur combat contre les réformes.
Je fais partie de Louis Armand,et si une telle chose se produit nous serons présent pour défendre notre lycée et notre ville contre de tels voyous.
puisque c’est comme ça , je vous conseille de ne pas aller en cours demain .. ça risque d’être à nouveau pareil .. puis il y a une excuse .. la police n’est pas fichue de mettre à l’écart les délinquants , et s’en prend à tout le monde .. et les caïds en ont profiter pour raqueter des élèves de branly , puis même en taper .. franchement ça suffit quoi .. merde à la fin .. on se sent plus en sécurité ..
J’ajoute : et la voiture renversée, elle appartient à la police ou un manifestant collectionneur ?
Réponse à thetv : Parce que la police gaze une foule pacifique en train de discuter devant le lycée ? Je n’y crois pas une seconde.
réponse a Laurent Bodin :
Lamentables ces policiers gazant et frappant tout le monde dans un mouvement plus qu’impulsif !
‘accord je me suis trompé une vitrine a été brisé et les photos ne sont pas truqués donc jérome pourra bien constater la présence de flash-ball ( utilité de cette arme ? blesser une personne bien ciblée ? lui crever l’oeil ? cette arme est honteuse et n’a rien a faire dans les mains de ces représentants de l’ordre impulsifs et exités
C’est clair. Du n’importe quoi ! Et c’est vraiment dommage de voir comment des causes qui peuvent être justes peuvent être desservies par une bande d’agitateurs.
Je découvre que la police municipale nogentaise est armée de flash-balls. Le maire était revenu sur cette décision lors de la dernière mandature.
Pour finir, il serait bien que les parents qui soutiennent les actions de leurs enfants organisent à minima une présence sur le terrain.
Lamentable. Une douzaine d’agités du bocal suffit. Comme le montre régulièrement l’actualité, il y a des gens que seules les forces de l’ordre peuvent approcher.
Et puis non je suis désolée Nogent / Le Perreux, BRANLY / LOUIS ARMAND ce n’est pas pareil. Et de toute façon ça ne sert à rien de citer ces deux etablissement etant donnée que ce ne sont pas eux qui foutent la merde
Les casseurs sont venus de paul doumer , du moins les premiers , ils ont debarqués à notre à NOTRE lycee en geulant “C’est qui ? C’est PAUL DOU” , et quand on a commencé à geuler nos slogans une des fille de paul dou nous a lancé ” Fermez vos geule , on s’en fout de la réforme , on est juste là pour foutre le bordel” .
Au moins là c’est claire !
Vous croyez franchement qu’à champigny ils ont que ça à foutre de venir à Nogent ?!!!
IL semble établi que les seuls qui étaient “armés” était la police municipale, avec un pistolet à flass ball (d’après l’article et les photos) – on ne voit pas de gamin avec des barres ou des trucs que saisje pour faire des armes sur les photos.
Ce qui s’est passé tout à l’heure est inadmissible. Tout se passait très bien, certes les jeunes des autres lycées ont dégradé notre blocus, mais est-ce bien normal que la police nous gaze comme ça? On est jeune et on se défend pour une cause, c’est notre droit de manifester dehors. Aucun de nous était armé, et les crs gaze des jeunes? Ce n’est pas croyable. C’est un abus de pouvoir. Si vous étiez là comme beaucoup d’entre nous pour défendre une cause et que vous vous faites gazer sans que vous y soyez pour quelque chose, resterez-vous aussi calme? Je ne pense pas.
le droit de vote existe… donc vous pourrez vous exprimez à 18 ans dans les urnes.
bloquer les lycées est une connerie sans nom.
vous êtes la pour apprendre pas pour casser votre lieu de connaissance.
que dirait jules ferry, le pere de l’enseignement pour tous.
je suis consterné par la manipulation des jeunes par la gauche et les médias.
@Closer :
1 – Qu’est-ce qui vous permet d’affirmer que les casseurs seraient venus de Champigny ?
2 – Par quel raisonnement étrange arrivez-vous à faire un lien entre les délires verbaux d’une ex-candidate PS aux présidentielle et ce qui s’est passé ce matin à Nogent ? Je pense que les gamins qui ont retourné la voiture et brisé les vitrines ne savent même pas qui est Ségo. Tout mélanger ne fait pas avancer le débat.
Une honte des casseurs venus pour détruire de vrai barbares…. Provenance Champigny… qu’il y restent !! Et dire que certains du PS les ont poussé à descendre dans la rue…maintenant qu’ils assument en tant que RESPONSABLES politique…
arrêtez les flics ont attaqués, ils ont gazés et insultés des innocents pendant que d’autres cassaient tout. je me suis fait gazer juste parce que j’étais là et c’est après que la police commence a gazer et a charger qu’il y a eu des casses mais pas avant. je suis d’accord avec thetv
thetv>>>psychose???? et les photos ci dessus, elles sont truquées???
a thtv je suis d’accord avec toi mais des vitrines on bien eté cassée ex l’agence imobiliere en photo en haut de la page . un employé qui etait a l’exterieur a meme reçu une pierre alors que l’envoyeur était a moin de 3 metres
Dans ce cas je suis d’accord mais lorsque qu’on fdait un blocus “inofensif” devant notre lycée ce n’est pas censé dégénérer et ça n’aurait pas dégénéré si d’autres lycéens n’était pas venus. et dans ce cas je pense que les lycéens (en l’occurence ceux de branly ) ont leurs place “dans la rue(devant le lycée va sans dire) et dans ce cas il n’y a pas de débordements!
Je suis consterné… Même à Nogent !!!
qu’on arrête de stigmatiser les jeunes , qui de jeunes passent a racailles et délinquants, ok ça a débordé, ok il y a eu des jets de projectiles contre la police ce qui n’est pas admissible; est-ce une raison pour charger matraques au poing et gaz lacrymogène sortis, les lycéens en tapant sur tout ce qui bouge, sans faire de différence entre filles et garçons entre simples témoins et ceux engagés ? j’ai des amies qui se sont fait gazée alors qu’elles étaient en dehors de tout çà de plus je vous rappelle que nous n’étions par armés, seule la charge des CRS a poussé les plus excités a des dégradations , de plus je suis passé dans nogent a 18h ce soir et n’ait constaté aucun vitre brisées dans aucun commercer alors stop a la psychose. De 8 a 10h notre blokus était très organisé et tout a fait non violent !
Lou>>J’imagine que ta dernière phrase est pour moi.
Oui les lycéens peuvent avoir leurs mots à dire, ca n’est pas le probleme. A la différence des syndicats qui ont un service de l’ordre et ou les débordements sont maîtrisés, ce n’ai jamais le cas pour des manifs d’etudiants/lycéens…. c’est une constation bien réelle
Maintenant la majorité des caseurs arretés sont mineurs ! Alors oui, que font les parents ???? Etant mineur, logiquement les parents sont responsables…
Enfin mettez vous aussi à la place des policiers…. insultés, caillassé et j’en passe… On peut comprendre que dans ce genre d’action c’est difficile de faire une distinction… :/
” Que les parents gardent leurs enfants à la maison” Non mais dans quelle époque vivez vous ? Sortez de chez vous, et regardez autour de vous avant de parler. Vous n’étiez pas là pour voir ce qui s’est reellement passé. Ce n’est pas vous qui avez pris des bombes lacrymos alors que vous essayiez de manifester dans le calme ( à la base ).
On essaie de se faire entendre, mais y’en a qui cassent. On y peut quelque chose ? On peut empêcher tout un lycée ( Paul dou ) venir saccager Nogent? Si vous êtes pas content, defendez vous, vous même au lieu de sans cesse critiquer les jeunes. A croire que vous n’avez jamais été jeune.
Et pour les dames qui se plaignent pour la crèche, je leur ferais remarquer qu’à l’heure où elles emmenaient leur enfants tout était calme. Et on en rediscutera dans 15 ans lorsque les ” délicieux ” bambins seront devenus adolescents.
BIEN DIT Léa ok ya surement des lycéens qui ne savent pourquoi ils bloquent mais pas tous et à la personne qui a dit que les parents devait garder leurs enfants bas c’est une preuve qu’on veut pas que les jeunes donne leur point de vue!!
C’etait uniquement la faute aux casseurs d’autres lycee . On a bloqué pacifiquement notre lycee pendant 3h , une poignée de casseur arrivent , provoquent la police , et les CRS commence à charger et gazé tout le monde sans faire de distinction .
MathieuL “Et voilà, les jeunes qui veulent jouer les grands en manifestant contre un truc qu’ils ne comprennent même pas ”
J’ai parfaitement compris ce qu’étais la réforme des retraites et ce qu’elle entrainait , et j’en ai franchement marre que tout le monde regroupe casseurs et manifestants dans le même panier . Aujourd’hui moi et une grande partie des lycéens faisant blocus à branly ont étaient gazé , frappé ou poussé contre les murs , juste à cause des fait et geste des lycéens de paul doumer ou autre .
Alors des commentaires de ce genre , tu te les gardes .
MATTHIEUL … croyez-vous vraiment que les jeunes qui sont dans les rues obéïssent aux consignes de madame Royal ???
Ils s’en fichent de madame Royal …
Il est précisé dans l’article que la situation a dégénéré lorsque “les lycéens venus du lycée Paul Doumer ont rejoint ceux de Nogent”. Et je tiens à insister sur cet aspect, qui est véridique. D’ailleurs, celà s’est vu tout de suite. Au moment où ces autres jeunes sont arrivés, l’ambiance n’était plus la même et tout est devenu beaucoup plus tendu et violent, d’où les débordements de ce matin. Ce n’est pas particulièrement pour rejeter la faute sur les autres lycée hormis Branly, mais surtout pour mettre les choses aux clair avec ceux qui lisent cet article. Il y a des casseurs dans ce genre d’évènement, et dans le cas de ce matin, ce n’était en aucun cas les lycéens de Branly.
Je suis d’accord avec Lou ! J’y étais et je peux vous dire que les jeunes présents savaient de quoi ils parlaient ! ça a dégénéré lorsque les lycéens d’autres lycées arrivent !
C’est normal c’est toujours la faute des autres ! M’enfin Nogent ou le perreux, branly ou louis armand c’est un peu pareil non. Une vitrine cassée reste une vitrine cassée, un mec qui tient son commerce et qui n’a rien demandé, une voiture de police payée par les contribuables et une voiture de particulier qui va pas être content en rentrant ce soir…
je tiens a dire qe de 7h 30 à 10h30 en gros tout le blocus etait “calme” organisé il y avait des banderoles des slogan des ptites chansonette et aucun d’ébordemment ne s’était dérouler jusqu’a ce que des lyceens d’autre etablissements arrive .
Quelles bandes de débiles sérieusement, renverser des voitures, ça sert vraiment à rien.
Ras le bol de sous entendre encore que c’est de la faute de la police…… ras le bol de ne pas se sentir en securité, principalement le matin quand on emmène nos enfants à la crèche…..
Que font les parents de ses “jeunes” laissés dans les rues et qui font n’importe quoi ?????
SI LES PARENTS GARDENT LES ENFANTS A LA MAISON, IL N’Y AURAIT PAS DE PROBLÈME.
Et qui va payer cette voiture endommagée? Sinon les nogentais
dans l’attente de nouveaux degats. C’est honteux que de s’attaquer a notre police municipale. Je dis non aussi aux beaux parleurs qui a nogent encouragent les jeunes aux blocus.
Une honte. Une honte. Quelle racaille. Jamais j’aurais imaginé une chose pareille à Nogent!
les enfants sortes mais les cons aussi c tout
Et voilà, les jeunes qui veulent jouer les grands en manifestant contre un truc qu’ils ne comprennent même pas tuent l’image des manifestations pacifiques. Bien joué madame royal d’avoir appelé les enfants à sortir dans la rue, voilà ce que ça donne !!
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