Logements, impôts, cadre de vie, développement économique, loisirs… Les six candidats aux élections municipales de Nogent-sur-Marne débattront ensemble de leur projet le mercredi 12 mars à 20h30 à la salle Charles de Gaulle (70 grande rue). Ils seront invités à défendre chacun leurs priorités pour la ville dans un temps limité et identique pour chacun, et répondre aux questions des habitants.
Ce débat est organisé par le Forum politique nogentais, association non-partisane créée en 2002 pour débattre des questions de société et confronter les programmes des candidats lors des échéances électorales. Un débat similaire avait été organisé en 2008 entre les 7 candidats de l’époque et avait attiré plus de 500 personnes.
Ci-dessous la liste des candidats (par ordre alphabétique), avec leur blog de campagne associé :
Marc Arazi, sans étiquette, liste Réussir pour Nogent
(son blog de campagne)
Alain Fresko, Front de Gauche, liste L’humain d’abord à Nogent
(son blog de campagne)
Michel Gilles, sans étiquette, liste L’Alternative pour Nogent
(voir son blog de campagne)
Nicolas Leblanc, PS, liste Progrès et solidarité
(blog du PS de Nogent)
Jacques J-P Martin, maire sortant, UMP, liste Ensemble, aimons notre ville
(son blog de campagne)
Karine Renouil, sans étiquette, liste Un nouvel élan pour Nogent
(son blog de campagne)
Le mirage du casino s’estompe de plus en plus : Casino à Paris : Partouche attend le signal de la mairie !
@Just Acé, vous êtes adorable dans vos contradictions… Dans le même message, vous vous plaignez à juste titre de “ceux pour qui le meilleur impôt est celui payé par les autres” avant de vous plaindre de l’impôt que vous payez !
Vous êtes tout à fait libre de vous satisfaire du gaspillage de vos impôts, de l’entretien des parasites de tous niveaux, de l’extension continue des communautarismes, des zones de non-droit, de la haine portée à la France par un certain nombre de ceux qu’elle héberge etc. – Tout va bien, surtout réélisez les mêmes pour que rien ne change.
@197 : désolé de vous décevoir, mais j’ai moi aussi eu un salaire élevé et suis propriétaire d’un bien immobilier. Cela ne m’a jamais empêché de payer des impôts sans rechigner, car j’ai développé une certaine conscience sociale, et je m’estime redevable de la société qui m’a payé des études m’ayant permis de bien gagner ma vie.
De plus, les gens qui répondent sur ce forum le font sur leur temps libre, et cela ne laisse en rien présager de leur activité professionnelle.
Quant à votre remarque pleine de sous-entendus sur les communautés…
C’est bien français, je m’attendais à ces commentaires de jalousie de ceux pour qui le meilleur impôt est celui payé par les autres.
> à 196 : Je ne demande pas à être plaint, cet impôt ne change pas ma vie, en réalité ce n’est pas moi qui suis lésé, mais n’ayant pas d’héritier ce sont les œuvres auxquelles je destine ma succession qui recevront moins, et ce qui m’irrite, c’est de ne pas pouvoir disposer de MON ARGENT à ma guise et de le voir gaspillé.
Vous n’avez pas répondu à ma question 193.
> à 195 : je crois pouvoir avancer que j’ai travaillé plus que tous ceux qui, n’étant pas retraité comme moi, trouvent le temps d’intervenir sur ce forum ! Avec mes horaires, j’en aurais été bien empêché.
La légitimé de cet impôt, c’est la démagogie, chacun sait que son rendement ne compense pas les dégâts pour l’économie, quand comprendrez-vous la formule « l’impôt tue l’impôt » ?
Un exemple tout récent : un retraité qui venait quelques heures m’aider à l’entretien de mon jardin estime, vous vous rendez compte, que cela ne vaut plus la peine de travailler vu le supplément d’impôt, et veut être payé au noir ! Que dois-je faire ? Ne me dites pas que je dois en chercher un autre, ou alors faites-moi connaitre cet oiseau rare.
Et si vous étiez comme moi un européen convaincu, vous souhaiteriez l’unification fiscale et sociale, avec pour corollaire la disparition de cet impôt que vous qualifiez de « légitime » – Opinion qui est loin d’être partagée chez nos partenaires –
> à 194 : la « communauté nationale » ! – On n’en parlait pas, elle allait de soi dans ma jeunesse, mais au fil du temps cette notion me parait bien dépassée, ajoutez un s (et même un certain nombre…) à « communauté »
@Just Acé: je vous plains, vivre sans revenu doit être terrible et en plus “vieux”, vous avez toute ma sympathie, tenez bon.
Courage
@Just Ace, si vous payez l’ISF, votre patrimoine dépasse 1,3 millions d’euros… Et si tout votre revenu y passe, il doit être bien supérieur (à moins que vous n’ayez jamais travaillé). J’ai donc du mal à être ému par vos souffrances fiscales. Votre égoïsme revendiqué ne fait que confirmer la légitimité de cet impôt…
@193 : comment pouvez-vous payer 100% de vos revenus en ISF ?!? Concernant votre question sur la “solidarité envers qui”, la réponse est : solidarité avec la communauté nationale.
> à 191 Godot: je ne saisi pas la responsabilité de Xavier Corne dans “l’explosion” à Nogent de la location au m2. Merci de vous expliquer.
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> à 192 Nogent Liberté: pour ce qui est de la solidarité, j’y crois, et même énormément et je la pratique beaucoup plus que vous assurément à travers l’ISF* qui me pompe + de 100% de mes revenus. [ Je suis trop vieux pour voter avec mes pieds] –
[*S, pour solidarité obligatoire – mais solidarité envers qui ? ]
@Xavier Corne, merci de nous rappeler que les municipales ce sont aussi des choix politiques, et qu’il y a ceux qui ne s’intéressent qu’à leur situation personnelle (et je suis aussi propriétaire à Nogent, pour éviter toute ambiguïté) et ceux qui croient à la solidarité.
@Xavier Corne: vous pensez qu’il n’y a que des propriétaires à Nogent ?
à cause de vous, la location au m2 explose et ” Par exemple que des jeunes qui ont grandi à Nogent puissent continuer à y vivre sans être chassé toujours plus loin de Paris et des bassins d’emploi”
@Xavier Corne : je comprends votre soucis de faire une plus-value sur votre bien, mais n’y a-t-il pas des orientations d’intérêt général plus importantes à l’échelle communale ? Par exemple que des jeunes qui ont grandi à Nogent puissent continuer à y vivre sans être chassé toujours plus loin de Paris et des bassins d’emploi ? Sauf à être rentier bien entendu.
Plus la valeur au m2 des appartements augmentent, plus la destruction des pavillons par des promoteurs progresse, aidés par la réglementation. Et qu’est-ce qui fait, ou faisait le charme de Nogent, selon vous, les immeubles collectifs? (à noter que les “zones pavillonnaires n’existent plus, que le collectif a droit de cité partout)
@183/186/187 Surtout, il faudrait voir l’impact de la politique du maire sur l’augmentation, en comparant avec des communes avoisinantes…
Les prix des logements ont progressé de 75 % en France entre 2000 et 2013. 114% pour Paris. Je ne connais pas les chiffres pour Nogent, mais bon, on peut se dire qu’une large part de la hausse est due à la marée montante… et pas à Martin !
@Xavier Corne : Ok, que vaudra votre bien en fin de mandature d’un maire de 80 ans et déconnecté de la vie réelle ?
Ce qui est dingue c’est que vous ne pensez même pas que votre bien puisse prendre de la valeur. Puis pourquoi vouloir nous convaincre de voter pour le Maire sortant puisque vous déménagez ?
Je suis propriétaire et le changement de Maire m’enthousiasme, je ne suis pas réticent au changement. Bien au contraire.
@Xavier Corne,
sauf que Nogent est très est retard sur le prix du m2 de Paris …
Il vaudrait mieux expliquer ce qu’est le projet de Métropole du Grand Paris plutôt que d’être extrêmement réducteur en agitant un chiffon rouge !
Le silence de l’ancien Président de Paris Métropole est d’ailleurs criant et il n’en a pas fait un thème de campagne…
Peut être pour 2015 et les élections départementales ?
Ah non ! il a dit qu’il ne se présenterai pas !
une zone industriel )
Bonjour , après plusieurs recherche sur le net . Il n’y a plus aucune information sur les travaux prévus depuis 2012 sur lal gare RER ?
Dommage car je voulais en savoir plus sur la disparition de la gare routière RATP bien trop bruyante à mon goût pour continuer à vivre dans le secteur du bois ( une impression de vivre dans
Devant déménager pour des raisons familiales, et donc vendre mon appartement, j’ai été amené à me pencher sur le prix du m2 à Nogent.
J’ai eu l’heureuse surprise de constater que la ville se situe dans le peloton de tête des communes du val de Marne. Nogent est une ville demandée, où beaucoup voudraient vivre…, ce qui fait monter les prix…
Il serait parfaitement malhonnête de ne pas reconnaître que si une ville est attrayante, c’est grâce à à la gestion de son Maire qui a permis, depuis deux mandatures, de maintenir et même de développer la valeur patrimoniale des biens des Nogentais
En dehors de tout élément bêtement politique, la question à se poser au moment de voter est : “Que vaudra mon bien, demain , avec une autre gestion ?”.
Car je traiterai de menteur qui me dira qu’il se moque de savoir s’il vendra, demain, moins cher qu’il n’a acheté hier…
Par ailleurs, devant ce que nous prépare le gouvernement quant au Grand Paris qui voudrait que les communes d’Ile de France ne soient plus gérées par leurs habitants mais par d’obscures fonctionnaires, dans un non moins obscure bureau parisien, il me parait tout aussi important pour l’avenir, de prendre en compte le fait que les différentes responsabilités exercées par jacques JP Martin depuis 10 ans, dans les différentes instances du Grand Paris ou de Paris Métropole, en font un connaisseur exceptionnel des dossiers et qu’il saura mieux qu’un autre, et avec surement plus d’efficacité, s’opposer à ce projet qui verrait immanquablement les patrimoines des Nogentais perde de leur valeur…
Comme disait ce bon Lafontaine : “un tiens vaut mieux que deux tu l’auras”… (le petit poisson et le pêcheur)
On sort des valeurs du siècle des lumières…
La vigilance s’impose. Je me méfie de ses idéologies qui divisent et opposent les uns les autres…
Il est tant de rassembler des citoyens, aux sensibilités différentes, pour agir avec des projets fédérateurs… C’est constructif… Pourtant sur le forum c’est beaucoup de messages contre la liste “Réussir pour Nogent”… Mais pas pour les citoyens que l’on rencontre… C’est eux qui décideront 🙂
Oui, nous l’avions déjà soulevé voilà quelques semaines : http://www.humaindabord-nogent.fr/2014/02/jeu-des-zero-erreurs/
je vous invite à comparer le logo de “la manif pour tous” et le site de JJPM et ses tracts.
Toute ressemblance est fortuite.
Sujets non abordés par les candidats:(copier/coller de NogentCitoyen)
“Le contentieux entre la ville de Nogent sur Marne et le gestionnaire du parking Saint Germain de Paris” (où sont passés nos impôts, depuis 2001 augmentation de 50%, ça c’est pour informer les nouveaux nogentais”)
“arrêté contre la fouille dans les poubelles de Nogent sur Marne” info connue mondialement
“Les ex locaux provisoires de Marie Curie seront transformés en stade synthétique (conseil municipal. 2008)” toujours pas rendus aux sportifs.
etc…
il suffit de naviguer sur le site
Lire : si la politique est devenue du n’importe quoi…
Par vos messages, je pense que vous y contribuez.
Aussi, je me demande au nom de quelle idéologie vous agissez ainsi ? C’est une question ouverte, je cherche à comprendre.
Lire : oui il y a des personnes qui font n’importe quoi pour faire parler d’elles.. Et vos petites insultes c’est du pareil au même..
Oui, c’est la nature humaine.
Alors on fait avec et on avance… Parce qu’on y croit. Parce qu’on est dans un monde géopolitiquement instable et que la politique est devenu du n’importe quoi… La politique n’est pas notre métier. On a rien à perdre. Mais nous pensons qu’il y a un outil à protéger : la démocratie !
@GregC Que répondre à cette personne qui ne fait que critiquer un programme politique d’un candidat avant la remise des travaux des 7 commissions et de sa publication..
Que penser de cette personne qui pollue le site et accuse de la présence d’une personne sur une photo de groupe..
Une bonne fois pour toute, sachez
:@GregC : Pourquoi @Sharka ne vous a pas dit que tous les membres de la photo (de soutien à l’annonce de candidature de Marc ARAZI) ont signé un accord de diffusion ?
Oui il y a des personnes qui font n’importe quoi pour se faire d’elles.. D’autres qui accusent de tout… On est dans la politique spectacle..
Faut-il y répondre ou fait-il ignorer ou faut-il faire de même ?
@nogentliberté, vous avez raison ! Je m’emporte pour un candidat qui a eu 250 voix sur trois villes… Je vous rejoins en tout point.
@GregC, c’est un détail sans intérêt. Ni Mme Renouil ni M. Arazi n’auront d’élus au conseil municipal. Regardons leurs programmes pour voir ce que valent leurs idées.
Tu parles de moi ? AUCUNE ! Je suis juste révolté par l’injustice et la violation des droits. Jamais plus à Nogent.
@ GregC Mais enfin sur quelle liste est cette personne ?????
Nogentliberté, cela ne vous inquiète pas de savoir que des droits sont ignorés ? Cela laisse présager une mandature catastrophique et des procés que les nogentais paieront. Au-delà de l’image de cette personne, il y le Droit que ne semble pas prendre en compte cette liste. Non ?
Arrête de jouer sur les mots. Je parle de quelqu’un qui a un droit à l’image, un droit sur lequel vous vous asseyez. C’est vous qui nous dégoutez de la politique avec ces méthodes ! Bon on voit bien Sherazade Khalladi sur votre site. En revanche on ne voit pas tous vos colistiers. Pourquoi ?
Plutôt que de poursuivre cette conversation sans intérêt, pourrait on avoir un point des listes déposées effectivement avec leur composition ? Celle du Front de Gauche figure sur le tract récupéré ce matin au RER A, mais je n’ai pas vu les autres…
Vous dites n’importe quoi concernant une ex sympathisante qui qui n’a jamais été sur la liste des colistiers. Elle et vous ne pouvaient prétendre cela.
Tous les colistiers signent un formulaire officiel et sont responsables. Cette liste est déposée et enregistrée en préfecture.
Merci de faire preuve un tout petit peu d’éthique, cela pourrait encourager l’expression démocratique et non à dégoûter de la politique !!!
J’envoie ce lien à tous mes contacts nogentais. Dommage pour toi, je ne connais ni de près, ni de loin cette candidate que tu remets sur le tapis sans arrêt. En tout cas, tous les autres candidats sont plus sérieux que vous et ne bafoue pas le droit des citoyens.
Allez répond juste à la question. Pourquoi vous exploitez la photo sans autorisation de quelqu’un qui est sur une autre liste. C’est trop compliqué pour toi qui maitrise bien ta grammaire, de répondre à une question simple ?
En revanche Lisa Arazi, pas de photo ?
J’espère que votre ex colistière vous estera en justice. Vous le méritez sérieusement.
A @haine et gaudriole
Il semble que nous donnons le sens aux mots. Et votre analyse est le miroir de ce que vous êtes…
Je vous laisse juger du niveau des contributions vous apportez à votre candidate…. Je suis très très contente pour elle (lol)
Concernant la connaissance, il y a une démarche qui consiste à la chercher par l’examen des positions distinctes, voire opposées..
Ce qui est bien différent de l’usage détourné de la persuasion, qui n’a rien à voir avec la vérité.
Nous pouvons apprendre à tous ages à mieux maîtriser la grammaire, la dialectique et la rhétorique, le respect….
Mais faut-il vouloir porter ses valeurs !
MFG et Anne, avez vous trouver Charlie ? Godot ?
Le rôle du politique est de “chercher la vérité et la dire ” disait ?????
Action citoyenne en bafouant les droits des citoyens ? Anne, dites nous pourquoi vous violer le droit à l’image de votre ancienne colistière ? Répondez madame gouvernance, transparence et tous vos mots vides de sens. Est-ce éthique que de ne pas honorer le souhait de quelqu’un qui souhaite que l’on respecte ses droits ? Balivernes, mensonges ! Je n’en reviens pas de vos méthodes. Je suis ulcéré !
Pour ceux qui souhaitent contribuer à l’action citoyenne : il me semple important d’informer toutes les personnes originaires d’un pays européen, elles doivent certainement etre inscrites (suite aux élections européennes 2009) sur les listes électorales..
Mair elle pensent aujourd’hui qu’elles ne peuvent pas voter aux élections municipales.
Cette information est restée en marie .. Il faut faire le travail… Tout comme filmer les conseils municipaux…
Aux partisans qui n’ont pas lu le programme de “Réussir pour Nogent” mais qui le critiquent..
Je trouve cette pratique d’un temps que les moins de 20 an n’ont pu connaître..
.Qui peut encore croire à cette réthoriqie manipulatrice politicienne !?.
@157 Une piqûre de valium, si vous le souhaitez bien sûr !…
@157
Je peux vous faire une piqûre de valium, ça calme…
Vilain troll d’Arazi !! BOUH !!!
@153
Tiens le 1NOGENTAIS, qui s’appelle Michel F., revient sur ce forum pour répandre, une fois de plus, ses aigreurs. Tant qu’à sortir de son trou, il ferait mieux de battre le pavé, comme d’habitude, pour vanter les mérites de son maître Martin, mais fermons les volets pour éviter ses crachats.
“Ma soit disante croisade contre le cancer” comme vous dites vous concerne vous aussi et à propos d’ignominie sur ce forum concernant cette juste cause on ne fait pas mieux (voir mon post 76). C’est vrai que Martin/Renouil même combat, qui se ressemble s’assemble.
Un candidat qui vient insulter l’électorat : on aura tout vu !
Je suis vraiment furieux. J’espère que les nogentais verront clair et nous épargneront de ce personnage.
MERCI 1NOGENTAIS !
Je suis nogentais depuis des années, j’ai subi le règne debaecker et je viens ici pour connaître les candidats. Il y a une émergence de tête de liste que je ne connais pas et je viens tâter le terrain.
De là, je me fais harceler chaque jour par cette Godin qui m’appelle Cédric, cette Anne qui m’appelle Renouil. C’est ça la politique d’Arazi ? NON merci. J’ai des échanges de qualité avec de vrais nogentais que viennent polluer ces deux odieuses personnes.
La démocratie selon Arazi est nous insulter et de voir des trolls partout quand il les dissémine lui-même !!! Sans lui, ce blog serait d’une belle qualité.
Merci 1nogentais pour intervention qui me rassure quant à l’intégrité des autres participants.
Ras le bol effectivement des ignominies de la GODIN qui pollue ce site , Sa soit disant croisade contre le cancer lui donne t elle le droit d’être odieuse , méprisante envers ceux qui ne pensent pas comme elle sur le plan politique ?. Quel besoin de connaitre le nom des intervenants du blog….. , pour constituer des fichiers , se faire injurier ? Ceux qui échangent au travers d’un blog ne sont pas forcémént ceux qui sont dans la rue mais en tant que nogentais ont des choses à dire , alors de grace , un minimum de respect.
Quant à la sempiternelle propagande de Anne ; on n’y voit toujours pas de programme concret mais encore et toujours les grands principes , des grands mots sans contenu.
Sérieusement, le modérateur ne peut pas intervenir ? Ça devient franchement gênant ici !
Oh ! le meilleur colistier de Renouil qui nous fait “un caca nerveux” !..
Tais-toi tête d’orange, tu t’l’épluches et tu te la manges.
@148
Dévoilez-vous plutôt. Je peux vous aider. Votre nom est Cédric T…. “Tartuffe” sans doute…
D’accord Marc Arazi. Mais signez de votre nom, monsieur le dialogue et la transparence.
le 5 mars 2014 à 19:54 h | Signaler un abus
@GreGC
Ici c’est un forum politique. Vous n’êtes pas dans une certaine tribune du PSG.
Je trouve vos contributions bien loin du besoin d’une gouvernance éthique et transparente pour Nogent.
@GreGC
Ici c’est un forum politique. Vous n’êtes pas dans une certaine tribune du PSG.
Je trouve vos contributions bien loin du besoin d’une gouvernance éthique et transparence pour Nogent.
Une autre façon de départager les équipes en course est de leur donner rv le 16 mars pour les 10 kms du Val de Marne (départ Square d’Yverdon) et de regarder quelle équipe a le + la pèche !
A vos marques, prêts, …
Alors calmez votre troll godin. La crise morale vient de chez vous. Constatez les échanges cordiaux lorsque le troll et vous même le perroquet n’êtes pas là.
C’est bien plus clair avec Marc ARAZI et la liste d’union communale “Réussir pour Nogent”.
C’est une liste indépendante qui rassemble des personnes venant de la société civile et propose de mettre en oeuvre un programme d’actions très précis pour Nogent-sur-Marne.
Une liste de citoyens qui ont des sensibilités politiques différentes mais un objectif :
(re)dynamiser Nogent par des actions répondant aux enjeux : économiques et financiers, sociaux et sociétaux…
Je constate qu’il y a une crise morale très grave dans les partis politiques. La lecture des attaques de personne sur le forum en est le miroir. Oui, il est bien difficile de changer un paradigme, mais une démarche démocratique est en marche…
Elle est libre et sans parti politique… C’est juste une proposition avec du bon sens. Ce n’est pas une guerre !
@141 Vincent Martin
Ah ! enfin un commentateur qui ne se cache pas derrière un masque !..
Non, je ne suis pas courageux 🙂 je ne fais tracte que sur le marché et parfois au RER A.
@Vincent, désolé pour la confusion, je suis pourtant un lecteur régulier ! Si vous faites partie des courageux distributeurs du RER E, nous nous sommes croisés…
@NogentLiberté : dommage pour l’anonymat :vous avez “titillé” ma curiosité par vos commentaires souvent intéressants. Oui, je suis membre du comité de rédaction de la Tribune (mais des Bords de Marne, pas du Val de Marne 🙂 ) et également militant Front de Gauche et présent sur la liste L’Humain d’Abord à Nogent – désolé pour la liste de mes très nombreuses fonctions, mais c’est le prix de la transparence sur ce forum 🙂
@Vincent, désolé, mais j’aime bien mon anonymat… Êtes-vous le Vincent Martin qui participe à la Tribune du Val de Marne ?
@Nogentliberté : D’accord avec vous. Je vais lire tout ça. Et je vous donnerai mon avis. Je voudrais être convaincu…
@131 NogentLiberté : pourriez-vous donner un indice sur votre identité ? je serais curieux de savoir qui vous êtes, même s’il est peu probable que nous nous connaissions !
@GregC, on va dire que le débat n’est pas particulièrement apaisé ici et que les mots de certains dépassent sans doute leur pensée (vous êtes bien placé pour le savoir !)… Sur d’autre sujets, la conversation est plus raisonnable. D’ailleurs, aimable modérateur, il est peut-être temps de clore celui-là et d’en ouvrir un autre sur les programmes ?
@133 : Marc Arazi, pourriez-vous nous fiche la paix maintenant ?
@nogentliberte, vous parlez de Anne qui m’appelle mme Renouil ?!! J’en entends trop sur lui ces derniers temps et cela va dans le sens de ses trolls ici. Je crains vraiment de tuer la démocratie par mon vote. Debaecker, Martin… Gilles, Leblanc, etc… me paraissent plus apaiser. Pour ds municipales j’avoue ne pas voter en fonction droite/gauche. J’attends un programme+un caractère qui me conviennent. Faut pas se tromper cette année.
Cédric T., est vraiment intarissable en inepties. Que je sache, Marc Arazi, pour l’instant, n’a aucun pouvoir, pourquoi le traiter de “despote”? Il y a un programme que Cédric T. connait bien c’est le programme de Renouil puisque c’est son mentor. Cédric T. devrait plutôt nous parler du programme de Renouil par rapport à celui de Martin, bonnet blanc et blanc bonnet : la soupe est bonne !..
Je t’ai pas demandé de te taire déjà quand je parle avec les adultes ? Alors pardon : Tais-toi !
@Mme Godin, allez, laissez tomber ce pauvre GregC et essayez de deviner qui je suis moi, ça vous changera les idées et à nous aussi…
@GregC, je n’ai pas d’avis sur la personnalité de M. Arazi, que je ne connais pas. Par contre, il devrais se poser la question de l’image que donne sa supportrice la plus active ici. D’autres intervenants de l’entourage de M. Arazi étaient plus rationnels.
Cédric T., est vraiment intarissable en inepties. Que je sache, Marc Arazi, pour l’instant, n’a aucun pouvoir. P
Merci beaucoup pour ces précisions. Je vais regarder ceux de JJPM, GILLES et FRESKO alors.
Celui d’Arazi qui doit être à l’image de ses soutiens, directement à la poubelle. Parce qu’un programme oui c’est important, mais moins qu’une personnalité despote, insultante et difficile à gérer comme à l’époque de Debaecker.
J’ai beaucoup de plaisir à vous lire.
@GregC, difficile de faire un jugement objectif sur les programmes… En me basant uniquement sur ce qui figure sur les sites internet référencés ci-dessus, on constate que l’ensemble des candidats déclarés (on saura dans les prochains jours si tous ont pu déposer une liste…) présentent un certain nombre de propositions. Quantitativement, il me semble que c’est le PS qui a le programme le plus faible, avec très peu de domaines traités. Probablement (mais là c’est un avis, plus de l’objectivité) parce qu’il a été élaboré à la sauvette, faute de présence sur le terrain.
On retrouve de nombreuses propositions communes à plusieurs listes (ah, le futur grand évènement culturel, qu’est ce qu’il ferait plaisir à tout le monde) mais d’autres sont plus particulières (l’impayable JJPM et son casino, par exemple). Il me semble en tout cas qu’un “programme commun” d’opposition aurait pu être construit préalablement à l’élection si une personnalité d’opposition charismatique s’était détachée. Il y a sans doute une leçon à tirer de tout cela pour l’avenir, sous réserve qu’une tête de l’opposition émerge dans les prochains mois parmi les élus. Il me semble par ailleurs possible qu’il y ait des fusions de liste ou au moins des soutiens de l’essentiel des listes d’opposition à celui qui arrivera en tête au premier tour… Cette fois-ci, on aura une bonne occasion de voir qui est dans une logique personnelle et qui veut construire. Sachant que le comportement du PS en 2008 ne plaide pas en sa faveur !
Sur le fond des projets encore, je regrette que de nombreux programmes soit une accumulation de grandes lignes sans grand effort de cohérence et ressemblent à une “lettre au père noël” issu des demandes venues du terrain sans priorisation et sans choix. Il me semble aussi que de trop nombreux programmes se situent en réaction à celui de JJPM, à défaut d’avoir des propositions originales. C’est en particulier, il me semble, le cas de celui de Mme Renouil (qui a pour objectif de s’opposer à l’installation d’un casino et qui souhaite finalement revoir le PLU après avoir voté en sa faveur il y a quelques semaines).
En résumé, pour ceux qui ont la flemme de tout lire, il me semble qu’il y a quatre programmes de qualité (ce qui ne veut pas dire que je suis d’accord avec eux, pour les mal-comprenants), ceux de JJPM, Marc Arazi, Michel Gilles et monsieur Fresko, et deux qui ne sont pas à la hauteur des enjeux, faute de compétence au moment de les élaborer, ceux de Mme Renouil et de M. Leblanc.
On en discute ?
@122 et 125, une expo sur la transparence qui s’arrête la veille des élections, c’est magnifiquement symbolique.
@124 ARENA
Sous scellés ?
Imbitable. Essaie encore.
Oh ! miroir, mon beau miroir dis moi qui est le plus…. devinez ?Mme Renouil n’a vraiment pas beaucoup de chance !!!…
Du 4 au 21/03 la MJC de Nogent propose une exposition sur le thème de la TRANSPARENCE, le programme ne dit pas si Mr Copé fera une visite !
Miroir réflechissant !!!!
Troll 118 n’a pas terminé sa croissance…
Le troll 116 connait bien le programme de Mme Renouil et pour cause !!…
C’est celui qui dit qui y est !
@113 troll vous même, monsieur Cédric…
Oui merci Nogent liberté ! Alternative a-t-il sorti le sien ? Et le Front de gauche ? J’ai vu que Renouil oui ainsi que JJPM. Pas encore eu le temps d’y jeter un coup d’œil. Quelqu’un a un éclairage un peu impartial s’il vous plaît ?
@Dvid Jourdan, on va dire que nous avons des interprétations différentes de la réalité…
Soyons honnête, on ne peut pas nier que Mme Godin mette de la vie et de l’ambiance par ici. On peut reparler des programmes maintenant ?
Oui petit troll
“Troll” ?? Cédric a un argument de quelqu’un de malfaisant qui ne sait plus quoi répondre !!…
Si tu veux petit troll.
@108
Quelle excitation, calmez-vous, cool, cool ! Cédric – Grégoire.
Je reviens sur votre commentaire 108 :
1/ “vous ne supportez personne” et pourtant pour vous rafraîchir la mémoire, relisez votre post 28, il est édifiant.
2/ “Je fais peur”, donc vous me connaissez. Sachez cher monsieur, que je suis appréciée par beaucoup de monde pour mon bon relationnel avec les personnes, parce que j’aime les gens et surtout ceux qui sont les plus démunis, les plus meurtris par la vie (maladie, rupture familiale et sociale, etc..), c’est mon crédo. De plus, j’aime la vie, on me dit gaie, festive, chaleureuse dans un monde qui en a de plus en plus besoin.
C’est pour toutes ces raisons que je suis fière de soutenir Marc Arazi qui est un homme de dialogue, de proximité, d’action.
Un constat : Mme Renouil a un piètre colistier avec vous.
#104 nogentliberte : Tout à fait d’accord avec vous. Le vas-y que je t’invente mon programme pendant que je te cause ca va un temps. Un programme plutôt que de s’en prendre aux autres candidats plus crédibles que lui.
Vous êtes longue à la détente… Je ne supporte personne. Relisez tous mes commentaires dans différents sujets. Voyez ce que je pense de KR puisque vous m’accusez d’être de son bord.
Vous donner mon nom ? Pour quoi faire ? On se connaît pas et il ne vous avancerait à rien. D’autant que vous faites peur et que je n’aimerai pas avoir à essuyer vos injures dans la rue.
Pour tout vous dire, si vous lisez bien mes précédents commentaires, j’étais prêt à m’intéresser à Marc Arazi. Puis votre bande est arrivée et je me suis dit, qu’avant Nogent avait Debaecker, maintenant elle a Arazi. Cette campagne dans laquelle un candidat défonce les autres… C’est NON. Je fais lire au travail et partout où je le peux la façon qu’a Arazi de faire sa loi ici et chaque jour je convaincs des gens !
@93
“GregC”, alors c’est quoi, si ce n’est pas un pseudo ? Donnez-nous alors votre véritable nom, pourquoi se cacher ?
Les “pro-Arazi”, traités “hystériques” par vous, en retour, vous posent une question : pour qui roulez-vous ? Renouil ou Martin, ou les deux à la fois ? Attention “pierre qui roule n’amasse pas mousse”.
@NogentLiberté
Vous avez vu comme moi que ces accords connaissent de multiples interprétations, une géométrie variable au niveau local. Nous avons choisi de ne pas solliciter d’investiture en raison de la composition de l’équipe de Michel Gilles. Pour autant, nous n’avançons pas masqués et c’est aussi la raison pour laquelle nous avions proposé des primaires afin que le centre parle d’une seule voix : cette tentative a malheureusement fait long feu. Je ne suis pas prisonnier d’un appareil, rassurez-vous. Je ne suis d’ailleurs pas certain que les électeurs votent comme des moutons en se focalisant sur les étiquettes nationales. Bref, ce sujet est clos pour nous même si nous reviendrons en force pour les élections européennes.
@David Jourdan, votre version des faits est “améliorée”, il me semble… Reconnaissez que vous êtes les victimes collatérales de l’accord passé au niveau national entre le MODEM et l’UDI, qui vous a interdit d’utiliser l’étiquette Modem pour cette élection !
@Anne, à propos de programe, M. Arazi a-t-il l’intention d’en présenter un plus détaillé que les généralités qui figurent sur son site… Même Mme Renouil a réussi à en faire un (bon, en reprenant les idées des autres, mais c’est déjà ça).
Merci Arazi pour ces précisions.
En résumé les listes des candidats qui se disent sans étiquette,
c’est : une d’origine UDI qui n’a pas eu l’investiture de son parti politique, idem pour le MODEM mais qui a le soutien non officiel du parti.
Pas simple à suivre..
@#99 Anne : petite rectification : il y a UNE SEULE PC avec le PS, à titre personnel, et tous les PC de Nogent sont sur la liste du FDG. Les accords politiques sont la conséquence du fait qu’il est difficile pour un parti autre que l’UMP ou le PS d’avoir d’élus du fait de nos modes de scrutin… d’où un bipartisme permanent à tous les niveaux : conseils municipaux, assemblée nationale, etc.
Comme cela a déjà été indiqué, nous n’avons pas jugé utile de solliciter une investiture MODEM pour cette élection. Nous nous sommes alliés avec Nogent Démocratie sous la bannière L’Alternative pour Nogent menée par Michel Gilles. S’agissant d’un enjeu local et d’une équipe réunissant centristes et indépendants, il aurait été curieux de brandir une investiture partisane. Pour autant, les responsables nogentais du MODEM sont unis et à notre connaissance aucun adhérent du MODEM ne figurera sur une autre liste. Faire de la politique autrement ? Que voulez vous dire ?
Pas d’investiture du Modem à Nogent sur Marne
Mais des accords MODEM-UDI au niveau national
Et une investiture UDI-UMP…
Un PC au FDG et une au PS
Il est peut-être temps de commencer à faire de la politique autrement ?
Parce qu’il suit celui de votre collègue et que je suis le dernier et seul ciblé… C’est comme ça que vous vous rattrapez aux branches ? En voulant me prendre pour la énième fois pour un idiot ? Prises toutes les deux la main dans le pot de confiture, accusant sans preuve, ne supportant pas un avis autre que le vôtre ? Je préfère voter pour le maire sortant que pour votre liste. Comptez sur moi pour en parler le plus possible autour de moi.
@GregC : pourquoi reconnaissez-vous d’être concerné par ce message ?!
Vous devriez lire mes autres commentaires à propos de cette candidate. Histoire de vous mettre le nez dans votre hystérie les pro-Arazi. C’est tout simplement pitoyable…
Incroyable… C’est simplement stupéfiant…
Madame Renouil, il est temps que cesse ses jeux !
La politique mérite un code d’éthique, que le débat se fasse sur les programmes…
Non, mon prénom. Je n’utilise pas de pseudo. Écoutez, à propos de ce Cédric, quels sont vos termes ? Je vous lis depuis des semaines et vous insultez tout le monde. Le cancer est une chose grave et j’aborde le sujet si j’en ai envie, ma mère en étant morte. Ici je suis venu lire les propositions des candidats.
@90 Grégoire, c’est votre deuxième prénom ???..
@90
“ma plaisanterie était déplacée”, pour vous ce n’est que cela ? pour moi c’est une insulte à TOUTES LES PERSONNES TOUCHEES PAR LE CANCER. Vous n’avez pas honte ? En plus, vous insultez les intervenants sur ce forum en les traitant de @114 tricard et de @116 guignol et de @28 “clowns”. Ou est votre respect ? où est votre dignité ?. Votre comportement est abject. “Cette femme”, comme vous me désignez éprouve un sentiment de pitié à votre égard.
Si vous voulez vous défouler, prenez donc comme cible le maire sortant, n’Est-ce pas ?
@nogentliberté, votre justesse et votre recadrage m’apaise et je veux bien reconnaître que ma plaisanterie était déplacée. Cependant je peux vous assurer que cela des semaines que je subis les attaques que cette femme lance dans tous les sens. Merci encore pour votre intervention sans parti pris. Quant au Pierre qu’il garde ses clins d’oeil il est à côté de la plaque en ce qui me concerne. Hé oui, il y a bien une poignée de citoyens sur ce site qui sont hermétiques à cette façon de faire de la politique et qui s’en indignent, parfois maladroitement. Lui est un autre supporter d’Arazi. J’espère vraiment que cette “bande” ne passera pas le premier tour.
@Pierre, la plaisanterie de GregC était inadaptée et le modérateur a bien fait de la supprimer, le comportement de mme Godin est hors cadre depuis des mois… De fait, je me demande ce que M. Azari pense de sa supportrice la plus active sur les réseaux sociaux.
Et c’est fou comme vous tirez les gens vers le bas. On vient s’informer, rencontrer ses candidats et on se retrouve à la foire d’empoigne. Avec vous tous, on sait que Nogent sera tirer vers le caniveau.
Et quand cette même dame parle d’obsèque …. politique.
Comptez les points de suspension et entendez le sous entendu. C’est elle qui est nauséabonde et je peux vous le dire.
Qu’elle présente elle ses excuses.
@GregC : Il n’est pas interdit de vous excuser auprès de Mme Godin et des lecteurs de Nogent Citoyen au sujet de votre commentaire haineux d’hier soir… Le modérateur a rapidement supprimé ce message nauséabond et je le remercie.
Sur ce coup là il n’est pas question de politique, simplement d’élégance. Salut Grégoire 😉
Euh… Moi c’est Grégoire… J’aimerais que ce Cédric voit ce post et qu’il vous attaque pour diffamation. Je me joindrai à lui pour faire taire une bonne fois pour toute.
@Pierre
Mme Renouil peut être fière d’avoir dans son équipe “GregC” (un petit chevelu, qui s’appelle, en réalité Cédric) supporter minable de Mme Renouil et auteur de l’immonde commentaire (supprimé par le modérateur) mais auquel je fais référence dans mon post 76 tellement cela m’a choquée.
mdr devant l’affiche des activités de Mars à Nogent sur Marne, si vous ne savez pas quoi faire les deux derniers w-e de mars, vous pouvez toujours aller voter !!! ron zzzzz ron zzzzz
@78
Pour les affiches ODYSSEA, première nouvelle !
Que je sache, nous n’avons jamais échangé et votre “franchise” ne vous amène pourtant pas à dire qui vous êtes. Quel courage !!!…
Complément à mon commentaire 76 : l’auteur du commentaire odieux est “GregC”.
Réflexion générale sur commentaires précédents : heureusement que nous ne sommes pas en période de guerre car les courageux anonymes qui foisonnent sur ce site ne manqueraient pas de s’en donner à cœur joie pour “éradiquer” les gens qui leur déplaisent ou ne pensent pas comme eux.
Dis
Je sais. Il me semble d’ailleurs vous avoir soutenue lorsque vous dénonciez la pratique de JJPM au sujet des affiches ODYSSEA. Lorsque je ne suis pas d’accord avec vous, je vous le dit et lorsque je partage votre point de vue, je vous le dit aussi. Cela s’appelle la franchise.
@74 Alternative pour Nogent
Merci professeur(e) de morale, vous, votre campagne consiste à salir systématiquement par pur désir de nuire.
Oui, en effet, il y a eu OCTOBRE ROSE et maintenant il y a UNE JONQUILLE POUR L’INSTITUT CURIE, causes qui concernent TOUT LE MONDE, VOUS Y COMPRIS.
Mon post 75 est destiné à l’auteur du commentaire qui vient d’être supprimé par le modérateur et qui disait pour mémoire :
“Cela veut dire qu’avec le printemps vous serez le premier cancer que l’on éradiquera ? vive le printemps !”
Quelle honte, quelle bassesse à l’égard de la cause que je défends de la part d’un ou d’une anonyme qui ne mérite que le mépris.
@73 je préfère vous voir défendre une juste cause comme vous l’aviez d’ailleurs déjà fait lors de la campagne OCTOBRE ROSE (vous voyez j’ai de la mémoire …) que décerner bons et mauvais points sans avancer jamais le moindre argument constructif.
@66 Alternative pour Nogent
Compétence ? Vous avez dit compétence ? Parlons-en de la vôtre et de celle de vos colistiers qui consiste à faire une campagne glauque, sordide, faute d’arguments et certainement pas au service des nogentais.
Sachez anonymes de petite pointure que je réserve, en priorité, toute mon énergie et mes forces à des causes qui me sont chères et j’en profite pour faire un petit clin d’œil aux lectrices et aux lecteurs de ce forum en leur disant : le printemps arrive, UNE JONQUILLE POUR L’INSTITUT CURIE va faire fleurir l’espoir contre le cancer, du 18 au 23 mars. Pour en savoir plus, venez nombreux me retrouver sur les marchés de Nogent ce week-end.
@Pierre
vous avez raison je vais cesser d’alimenter le troll.
Pour ce qui concerne nos propositions, nous avions plusieurs options. Se contenter de généralités et de slogans ou être plus précis. Vous l’aurez deviné, nous avons choisi la seconde …
Je suis chargé de répondre sur le forum mais je ne suis pas la tête de liste. Nous avons aussi choisi de ne parler qu’avec nos noms (pas de pseudo) ou via le nom de notre liste : nous ne voulons pas encourager le faux anonymat. Christophe Grébert sur Puteaux fait en effet du bon travail et il a fort à faire …
Il ne vous a pas échappé que le Modem de Nogent-sur-Marne a fait alliance avec Michel Gilles et Nogent Démocratie et que Christophe Grèbert est membre du Modem : autant vous dire qu’il existe des affinités entre nous.
Michel Gilles est un conseiller municipal actif : il vous suffit de lire les compte rendus des conseils pour vous en rendre compte.
Venez donc nous voir le 6 mars salle Charles de Gaulle à 20h afin d’échanger avec nous.
@Alternative, hélas je crains que mme Godin ne lise plus mes messages… Ou alors elle est fâchée contre moi ? Mais je sais que nous rirons beaucoup avec elle le 23…
@Alternative, nous verrons bien vite. Mais j’espère que les conseillers d’opposition, quels qu’ils soient, tireront les leçons du mandat écoulé : il est impératif d’avoir une présence critique constante (un beau blog, ça ne coûte pas cher et ça marche : regardez par exemple le travail de Christophe Grébert sur Puteaux…) plutôt que d’apparaître uniquement à quelques mois des élections…
Dernière chose, je ne suis pas un spécialiste mais je ne manquerai pas d’exprimer mon ressenti sur les programmes des uns et des autres 😉
Et puis je ne comprends pas pourquoi vous ne profitez pas de ce temps pour convaincre ! Ce matin j’ai eu votre programme au RER… pour ête honnête je n’ai pas eu le courage de l’examiner de bon matin… légèrement rebuté par la mise en page… Bref, l’énergie consacrée à dire du mal d’une contributrice de ce forum peut faire penser que votre programme n’est pas assez consistant pour en parler ! On s’en fiche de ce que vous pensez de Mme Godin !
Ah nonnnnnn @AlternativepourNogent vous faites comme Mr le Maire lors de certains conseils municipaux… vous perdez votre sang-froid et usez de commentaires méchants et inutiles…
Drôle de façon de s’adresser à des nogentais… Peut-on savoir qui se cache derrière le pseudo ? La tête de liste ou des militants ?
@Marie France Godin : alors ainsi vous allez priver les nogentais de votre compétence et de votre expertise !
@64
Pour votre information Marc Arazi le sait, depuis le début de la campagne et sur ma demande, je ne suis que sympathisante.
Demain, c’est Mardi Gras, on se déguise, on est festif, alors défilez avec vos colistiers et mettez un masque joyeux différent du vôtre !!..
@Marie-France Godin
Amusant de voir devenir l’arbitre des élégances. Suis impatient de savoir sur quelle liste vous serez présente et surtout à quel poste. Vous ne figurez pas parmi les membres de l’équipe de Marc : exclue ou joker mystère ?
@NogentLiberté
Plus que quelques semaines pour connaître l’issue du scrutin. Il est très difficile d’asseoir une quelconque notoriété en étant dans l’opposition. La ville truste la communication institutionnelle, ne fait rien pour la publicité des débats (les comptes rendus publiés sont trop brefs et ne rendent pas compte des échanges). Il faudrait pouvoir compter sur le soutien financier d’un parti ou tabler sur l’engagement continu de militants qui sont par ailleurs occupés et ne font pas profession politique à temps complet (une exception peut-être pour certains militants du FdG qui c’est vrai ont été très présents ces derniers mois mais pas non plus depuis le début de la mandature). Il ne faut pas pour autant désespérer : ces quelques mois de campagne suffiront peut être à éclairer les nogentais. (A vous d’alimenter le troll svp).
@Alternative, le sortant est usé mais efficace dans sa campagne… et hélas personne n’a travaillé assez pendant le mandat pour acquérir une vraie notoriété. En dehors des personnes qui s’intéressent sérieusement à la campagne, je doute que grand monde connaisse les candidats… Il y aura hélas une prime à l’ancienneté. Mais cela devrait être un enseignement pour le mandat à venir, d’autant qu’il y aura réellement une place à prendre la prochaine fois.
On verra bien qui rira (jaune) le dernier !
Regardez bien sur la feuille de choux n°3 “Alternative pour Nogent” le visage “ouvert”, “souriant”, “rayonnant”, “confiant” (c’est de l’humour !) de la tête de liste qui prépare déjà ses obsèques….politiques.
@NogentLiberte
Laissez le troll sévir … avec un peu de chance il nous amusera à nouveau lors du débat
Je ne crois pas que votre pronostic se réalisera : le sortant est usé et usant.
Pour le reste, vous êtes bien assez grand pour juger et je suis partial en l’occurence.
Vu aussi la médiocrité des interventions de GILLES au Conseil Municipal qui zozote en perdant le fil de sa pensée d’où l’importance des débats filmés. Un vrai Vaudeville !!..
@Alternative, si vous commencez à saturer du troll Godin, qui semble désormais vous cibler directement, je peux vous en débarrasser en la remotivant sur mon cas…
@Pol-Emic et Alternative, l’enjeu de cette élection (qui semble hélas pliée en faveur de JJPM), c’est le choix d’une force d’opposition de qualité, qui se charge en particulier d’une information des habitants en temps réel et fasse vivre l’opposition. Je pense que le groupe socialiste et celui mené par M. Gilles ont failli à leur mission sur le mandat qui est en train de se terminer et je ne leur fait aucune confiance pour faire mieux cette fois-ci (mais je suis prêt à ce qu’on me prouve que j’ai tort). Le seul qui ait, dans une certaine mesure et fort maladroitement, assuré cette mission est Marc Arazi, mais il n’y a aucune chance qu’il soit à nouveau au Conseil Municipal cette fois-ci et très honnêtement, vu la pauvreté de ses interventions, cela ne sera pas une perte. J’espère que la liste du Front de Gauche, qui diffuse régulièrement des informations par le biais de sa lettre, sera représentée au Conseil Municipal afin qu’elle ait accès officiellement au document du Conseil…
GiILLES, sur ce site, se vend comme une savonnette mais ne pas oubliez que “les promesses n’engagent que ceux qui les reçoivent”.
@Pol Emic
Le droit de se taire s’use lorsque l’on ne s’en sert pas …
Tout élu, minoritaire ou pas, dispose aussi du devoir de parler. Le temps des godillots n’est pas révolu mais la diffusion des conseils municipaux en ligne met à mal cette tendance. Les minoritaires sont des lanceurs d’alerte si tant est qu’il considère leur mandat comme un engagement auprès de leurs électeurs. Au cours de cette seconde mandature de JJPM, Michel Gilles a fait la preuve de son indéfectible engagement : force de proposition et pas uniquement d’opposition. Pour la prochaine mandature, nous nous engageons à garder ce cap : proposer et informer les nogentais (en tant qu’élus majoritaires si les électeurs le veulent bien).
Sur Médiapart aujourd’hui:
« Etre élu dans une majorité municipale, c’est gagner le droit de se taire… »
PAR MATHIEU MAGNAUDEIX
Les maires sont parfois de petits « despotes locaux ». Entretien avec le chercheur Michel Koebel.
@dkirsner, travail tres intéressant, merci.
J’ai modestement essayer de faire une synthèse des données financières de Nogent publiées sur le site du ministère des finances.
http://blog.kirsner.fr/post/2014/01/19/Donn%C3%A9es-financi%C3%A8res-de-Nogent-sur-Marne-2001-2012
Le debat pourra aussi être l’occasion de demander à JJPM en quoi il est engagé par la signature de son adjoint Jean René Fontaine de la Charte de la Manif pour Tous…
@50, l’article du journal municipal évoquant la mise en demeure a plus d un an… Soit le Maire n’a envoyé aucune mise en demeure, soit celle ci n’était qu’une gesticulation sans portéejuridique . En tout cas, le résultat est clair…
à 48) : Oui, mais si la réalisation est bien conforme au permis, cela veut dire que le propriétaire est dans son droit et que le maire nous enfume en disant qu’il va le mettre en demeure. Le principal étant de tenir en haleine jusqu’aux élections.
En toute justice, les propriétaires des biens dévalorisés par cette monstruosité autorisée devraient obtenir une indemnisation. Je dit bien, s’il y avait une justice….
@45 et 46, quoi qu’il en soit, que l’erreur soit au niveau du permis de construire ou de la suite, c’est une belle preuve de la combinaison d incompétence et d arrogance qui caractérise le travail de l’équipe municipale en place. Et la façon dont les propriétaires du cinéma semblent mépriser les observations de l’équipe municipale une belle preuve de crédibilité.
Il y’a là matière à laisser libre cours à l’inspiration artistique des jeunes nogentais 😉
@45 Le Canotier
http://www.nogent-citoyen.com/le-ton-monte-entre-le-royal-palace-et-la-mairie-12/10/2012.html
Il faut demander au maire sortant … le courrier adressé en octobre 2012 a probablement été suivi d’autres échanges mais je n’ai pas trouvé d’éléments sur le site de ville
une question à poser au candidat JJPM lors du débat ?
à #38: concernant le blockhaus de la rue de Plaisance, de deux choses l’une: ou la réalisation est conforme au permis de construire accordé par la Mairie ou elle ne l’est pas! J’ai comme l’impression que le maire est gêné aux entournures avec cette affaire… Je plains les propriétaires du voisinage (surtout les immeubles en face dont les appartements dévalués, je le suppose, deviennent difficiles à vendre) Mais qui s’en préoccupe?
@42 Opportuniste et arriviste ce monsieur Gilles qui ne tiendra pas ses promesses, si il est élu, ce qui n’est pas souhaitable d’ailleurs !..
Quelqu’un sait il si il y a une bourse aux vélos à Nogent dans les mois qui viennent ?
@41 TOTO
http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-20-janvier-en-audio-30/01/2014.html
Je pense que les déclarations figurent vers 1h25 …
Bonne écoute !
#37 L’argentique Kodak, toute mon enfance, mais c’était au siècle dernier ! Pourriez vous nous pointer vers un lien rappelant ces déclarations de l’édile ?
LIRE : tous les arguments sont bons pour UN OPPORTUNISTE.
Faire sa pub ça ne mange pas de pain.
@35 – @36 – @37
Que de voeux pieux qui tournent à l’intox..
Tous les arguments sont bon pour un importuniste
Pour se faire une idée de la compétence de l’équipe municipale actuelle, il suffit d’aller faire un tour rue de Plaisance pour admirer le magnifique cube de béton de l extension du cinéma, symbole de l’urbanisme à la JJPM… Il y a quelques mois, le journal municipal avait expliqué qu cela n’allait pas durer et que la mairie allait faire plier le propriétaire. On voit le résultat !
Entendre Jacques Martin invoquer Autolib comme solution aux problèmes de stationnement constituait un grand morceau de bravoure … Nous avons ou admirer le visionnaire taille 37 !
Même chose sur le sujet internet, totalement à côté de la plaque : l’argentique Kodak versus le numérique …
De nombreux candidats se payent de mots mais lorsque l’on passe à la traduction pratique … C’est le monde du silence du commandant Cousteau. Venez nous voir le 6 mars avec votre couvre-chef afin que nous en parlions. RDV salle Charles de Gaulle.
@Le Canotier
La découverte n’est pas nouvelle mais nous ne sommes pas allés jusqu’à proposer la destruction d’immeubles. Si nous gagnons nous modifierons ce PLU et en déposant de nombreux amendements MIchel Gilles a permis de faire tomber les masques de manière concrète. Qui s’est opposé au projet Nogent Baltard dans son actuelle configuration ? Qui a proposé de réduire les hauteurs prévues dans le PLU du maire ?
Ce qui pousse à la bétonisation ? La concentration en Île de France, la croissance de la population, l’incurie en matière de transports publics …
Ahurissant de voir que c’est maintenant que certains font le rapport entre la densification et les difficultés de stationnement, sans parler de tout le reste. Et ce n’est pas en augmentant les parking d’immeubles que la situation s’améliorera, M.Gilles !
Question : qu’est-ce qui peut bien pousser les élus à la bétonisation, sinon un virus ?
pour info : Mission d’information et d’évaluation sur la suppression des départements de petite couronne
On ne me reprendra pas à défier Monsieur GregC… Démocratie, citoyenneté, raisonnement, intelligence, solitude, logique… trop de concepts philosophiques pour un abruti comme moi et puis ” Quand un philosophe me répond, je ne comprends plus ma question ” (Pierre Desproges)
ps : c’est bien entendu une citation que j’ai pompé sur le net car en plus d’être pas drôle, pathétique et bête…je ne suis pas assez cultivé 😉
Vous avez l’humour qui tâche et le raisonnement court. Vous clashez bien Karine Renouil. Si je suis votre logique, vous supportez donc un candidat. Pathétique, pas drôle, méchant, l’assurance des gens bêtes qui se pensent intelligents. Pas étonnant que vous trustiez ce forum, vous devez être profondément seul.
@GregC : Ravi de vous revoir parmi nous ! Vous n’avez pas boudé longtemps… Pas boudeur donc mais terriblement rancunier 😉
1-Ah…a priori mon humour ne vous a pas séduit, désolé. Oui, humour, car il me semble bien avoir précisé “(rire)” en faisant référece à la farandole de ballons.
2-J’assume pleinement mes propos à votre égard, et mieux encore, je persiste et signe.
3-“Remise en cause de la démocratie”… rien que ça ?
4- Ma question, aussi bête soit-elle, a eu, il me semble, le mérite de permettre à des contributeurs d’aborder de réelles problématiques (budget de la ville notamment).
Bref, GregC, père de famille sans histoires, Nogentais en quête de réponses, machine à clasher Mr Arazi et news du jour : supporter de Mme Renouil… MERCI d’avoir pris le temps de me répondre citoyen !
Et pour finir, étonnant ce rejet des “clowns” pour un défenseur des ballons de baudruche… Une petite touche d’humour qui ne fera probablement rire que moi mais c’est déjà ça 😉
@23 pierre
Bonjour Pierre,
Toujours aussi insultant et méprisant ce “GregC” (@28)…mais passons..
Je note et suite aux commentaires d”Alternative pour Nogent” que Marc Arazi n’a pas attendu, LUI, de briguer la Mairie pour découvrir les dangers de la densification non maîtrisée.
Voici ce qu’il disait dans sa lettre d’information du 11 janvier 2013 :
“En ce début d’année l’INSEE a sorti les chiffres officiels de la population et nous sommes 31 637 Nogentais enregistrés au 1er janvier 2013. Bienvenue aux 696 nouveaux Nogentais qui sont arrivés en 2012 ! Nogent sur Marne se classe parmi les villes les plus « accueillantes » du Val de Marne (6éme sur 47).
Ces chiffres sont un démenti aux allégations récentes et répétitives du Maire de Nogent qui continue avec obstination sa politique de densification de notre ville. Et ce sans avoir prévu et mis en place les infrastructures nécessaires à la venue de nombreuses familles (places de crèches, d’écoles, de stationnements, etc,…).
Alors que de nombreux projets immobiliers sont en cours ou à à venir, il est plus que temps de prendre en main notre choix d’avenir et de définir ensemble un urbanisme équilibré, respectueux de notre qualité de vie et de mettre en place les investissements indispensables dans un cadre budgétaire de plus en plus contraint”.
Et depuis la population à Nogent est en augmentation..
Bonne journée !
@pierre. Vous m’avez fustigé sur un autre post en remettant ma qualité de citoyen en doute. Vous m’avez repris sur le mot guignol.
Maintenant, vous parlez de phobie en voyant des ballons et à quelques semaines du scrutin la SEULE question que vous vous posez est celle de la candidature d’une candidate……. Votre question est sans intérêt, elle remet en cause la démocratie. Et pourquoi pas se présenter après douze ans de mandat d’un Maire qui a plus de 70 ans ? Si on prend cette voie là, pourquoi la candidature d’Alternative, Front de gauche etc… ? Allez les clowns, je vous laisse à votre médiocrité et m’en vais trouver mes réponses et vous sanctionner pour votre bêtise le 23 mars.
STATIONNEMENT (Fin)
Promoteurs ou nogentais, il faut choisir …
STATIONNEMENT (suite)
Pour ne pas voir la situation se détériorer, Michel Gilles avait proposé un amendement au PLU.
Exposé des motifs :
La multiplication de projets immobiliers et la densification de la ville de Nogent sur Marne rend le stationnement de plus en plus problématique ce qui se traduit par de nombreuses
infractions et incivilités (stationnement sur le trottoir, sur les passages piétons,…).
Pour réduire ces inconvénients, il convient de développer le nombre de places de stationnement dans les nouvelles constructions.
TEXTE de l’AMENDEMENT à la Délibération 14/04
Préciser à l’article 12 (toutes zones) :
Norme de stationnement automobile
· Du T1 au T2 : 1 place de stationnement minimum
· T3 et plus : 2 places minimum
Logements sociaux : 1 place maximum
Cet amendement a été rejeté par JJPM et Karine RENOUIL.
STATIONNEMENT
Tous ceux qui comme les membres du conseil de quartier des Viselets demandent régulièrement depuis 6 ans à avoir un inventaire des places de stationnement et auxquels la mairie n’a jamais répondu, apprécieront de trouver enfin cette information tenue secrète.
http://www.jacques-jp-martin.fr/spip.php?article99
Ils savoureront la conclusion du maire sortant : “Le maire, quel qu’il soit, ne peut pas en apposant les mains sur la chaussée, multiplier les places de stationnement comme l’a fait Jésus pour les petits pains.”
Nous ajouterons que lors de la construction des nouveaux immeubles, la question du nombre de places de stationnement prévu aurait pu être envisagée de manière sérieuse. Le maire sortant découvre les dangers de la densification non maîtrisée au terme de deux mandatures.
Gouverner c’est prévoir et non pas attendre des miracles …
@pierre pas besoin de compétence particulière : lisez vos avis d’imposition pour la taxe foncière et la taxe d’habitation et regardez ce qui dépend de la commune …. Vous verrez que la progression est spectaculaire …
@AlternativepourNogent : Merci. Je ne suis pas certain d’avoir les compétences pour déchiffrer cette avalanche de chiffres mais je m’y essaierai quand même 😉 D’autre part, j’essaierai aussi d’assister au prochain Conseil municipal et au débat du mois de mars.
En attentant, j’espère que d’autres contributeurs de ce forum prendront le temps de répondre à ma question initiale.
@Pierre
via ce lien vous trouverez un certain nombre d’éléments factuels
http://alize2.finances.gouv.fr/communes/eneuro/detail.php?icom=052&dep=094&type=BPS¶m=0&exercice=2012
pour le reste je ne connais pas le fin mot de l’histoire concernant les relations entre membres ex-membres et ex-futurs-membres de la majorité municipale sortante (hormis des bruits de couloir discordants)
@20 Pierre
J’apprécie vos commentaires très pertinents Pierre.
Un constat : “Alternative pour Nogent” dans sa réponse @19 botte en touche. A votre avis, pourquoi ?
On aura l’occasion d’en reparler… il y a anguille sous roche..
@AlternativepourNogent : Je vous remercie pour ces précisions et ayez l’assurance que je ne manquerai pas de me renseigner à ce sujet. Je comprends par ailleurs qu’il vous soit difficle de trancher en défaveur d’un candidat, en l’occurence d’une candidate, et j’ai moi-même soulevé la question du respect entre les candidats ici-même, il y’a quelques jours. Bien qu’intéressante, votre réponse me frustre car elle m’oblige à lire entre les lignes 😉
@Pierre
Il ne nous appartient pas de répondre à cette question. En revanche, nous souhaitons relever un point relatif à la communication municipale : il est vrai que les taux d’imposition n’ont pas augmenté, ceci est factuel. En revanche, il est faux de laisser penser que les impôts n’ont pas augmenté : je vous laisse faire le constat sur votre avis d’imposition (variation des bases). Le plus important est surtout de ne jamais oublier que lors de sa première mandature le maire sortant avait invoqué des contentieux à régler pour justifier de 2 hausses massives des taux d’imposition. Chacun aurait pu légitimement imaginer, qu’une fois les contentieux réglés, les taux auraient baisser. Il n’en a rien été. Les questions légitimes à se poser sont simples : comment ces rentrées fiscales ont elles été utilisées ? les contentieux évoqués sont-ils soldés ?
Je ne doute pas Pierre que vous poserez la question à JJPM et accessoirement à ceux qui ont voté les budgets de l’équipe sortante.
Le prochain conseil municipal abordera le budget, vous devriez venir y faire un tour …
Bonjour,
A quelques semaines du scrutin, les candidats et leurs équipes sont de plus en plus visibles, au marché, dans les rues ou encore en porte à porte. C’est une bonne chose à un détail près… la profusion de ballons de baudruche qui commence à provoquer chez moi des symptômes phobiques (rire). Sans transition, mon interrogation de ce jour concerne Mme Renouil. En quête d’informations sur les forces en présence, j’ai tout simplement commencé par parcourir les récents articles de NC et un passage à retenu mon attention; un communiqué de Mr le Maire sortant en réponse à Mme Renouil :
”Alors que vous avez intégré l’équipe de Jacques JP Martin en 2008, que vous avez participé et voté tous les projets de la majorité municipale, vous avez décidé de vous présenter aux prochaines élections.Comment expliquer votre adhésion à la politique menée par notre équipe depuis 6 ans ? Où est la logique ? Le seul argument que vous avancez est une déclaration de Jacques JP Martin en 2008 : « A l’issue de ce second mandat, qui sera mon dernier mandat comme je m’y étais engagé en 2001 ». Aujourd’hui, il assume pleinement sa déclaration, mais vous omettez volontairement de dire qu’avec vos collègues vous avez formulé le voeu en 2012 qu’il reconsidère sa décision : « afin que nous poursuivions ensemble pour Nogent, notre action au-delà de 2014 ! ». (…) Vous vous attribuez des « victoires » laissant entendre que c’est grâce à vous que les impôts n’ont pas augmenté. Vous plaisantez ! La réalité est différente : c’est un engagement de campagne que toute l’équipe, par son travail, a tenu. Quant à vous nous savons tous que vous n’assistiez pas souvent aux réunions préparatoires et que quand vous y veniez, vous arriviez en retard et partiez avant la fin. Par ailleurs, rétablissons la vérité : Vous n’avez pas démissionné de votre plein gré mais contrainte par l’équipe lors d’un conseil municipal. De même, ce n’est pas vous, c’est Jacques JP Martin, qui vous a fait savoir qu’il ne passerait pas d’accord au second tour.”
Je n’ai pas trouvé de réponse claire à ce communiqué et je n’ai pas osé la poser directement à l’équipe de la candidate… Quelqu’un pour m’écairer OBJECTIVEMENT sur la pertinence de la candidature de Mme Renouil ?
Merci et bonne journée !
J’espère que le débat sera d’une meilleure tenue que les méthodes retenues pour l’affichage libre. Il y en a qui n’ont rien à envier à P. BALKANY et J. CECCALDI-REYNAUD réunis. L’Alternative pour Nogent a collé une ou deux affiches par panneau hier soir, laissant ainsi la place à d’autres. Toutes décollées ce matin. J’espère que celui qui a fait çà sera défait le 23 mars.
un vrai chantier pour le futur directeur des services qui devra être “cablé internet” ou “internet minded” et se donner les moyens de ces ambitions.
#14 et je ne parle pas de la refonte du site de la ville qui se voulait plus ouvert aux administrés (et aux commentaires ?) … webmaster ? community manager ?
@13 fibre-optique
comme vous dites, en attendant …
pas de pilote dans l’avion, donc on reste sur le tarmac
#12 une vision sur internet ? Il n’y a qu’à voir le projet fibre à Nogent (100% promis en 2015 et 400 prises allumées sur 18 000 lignes cuivre … Quid des dispositions prises au regard du dispositif de connaissance des réseaux opérationnel depuis le 1er janvier 2014 ? quid de la commission fantôme ad-hoc NTIC créée en nov 2009 ? pas de maîtrise donc pas de vision !
On pourrait avoir la même approche pour le tourisme ou la culture. L’idée même de tourisme culturel semble venir d’une autre planète ….
Quand au sujet des services sur internet les 36000 communes françaises sont supposées apporter à minima un tronc commun …. en attendant Andromède, notre cloud souverain …
Jacques JP Martin aura ainsi l’occasion de nous expliquer pourquoi la ville est aussi ringarde en matière de services à la population via internet … https://94.citoyens.com/2014/label-villes-internet-2014-onze-communes-du-val-de-marne-ont-participe,23-02-2014.html
Et oui constituer une liste de 39 personnes n’est pas chose facile ! 1% des électeurs seront candidats : la démocratie n’est donc pas morte mais il est bien dommage que si peu de personnes se préoccupent de tout cela.
@arena, oui, j’avais vu mais je m’interrogeai sur la communication par les listes de la réalité de leur candidature. Car de nombreuses rumeurs circulent sur les difficultés de tel ou tel à finaliser sa liste, et il n’est pas certain que les six candidats annoncés soient finalement en piste…
#8 La date limite pour le dépôt des candidatures est fixée au jeudi 6 mars 2014 à 18h00 http://www.interieur.gouv.fr/Elections/FAQ/Les-elections-municipales/Candidatures/Conditions-a-remplir
Question technique : quand aura-t-on la liste précise des candidats ? Pour l’instant, nous avons des candidats auto-proclamés, mais les listes n’ont pas toutes été déposées, a priori…
@nogentais bis, quel enthousiasme !
Encore une usine a gaz le grand paris
et de rappeler cette phrase historique : “Tous peuvent dire non, personne peut dire oui. Celui qui a le plus petit pouvoir peut empêcher de faire une petite chose, mais celui qui a le plus grand pouvoir ne peut pas permettre de faire une petite chose. Le pouvoir de dire non, en fait, n’existe p… existe et le pouvoir de dire oui non, parce que chaque pouvoir équilibre l’autre dans un mouvement de paralysie quasi générale.”
#3 aucune chance … la question a laquelle personne ne répondra :
La Métropole du Grand Paris sera une réalité en 2016.
Nos finances et nos forces vives ne peuvent se permettre une lutte stérile qui va à l’encontre de l’intérêt général en voulant combattre un tel projet.
Quels sont les atouts de Nogent sur Marne et comment les mettre en œuvre ?
Débat sur l’urbanisme, ce que j’aimerais entendre de la part d’un candidat : « Peu importe mes opinions sur ces questions, la politique d’urbanisme sera définie précisément par les nogentais eux-mêmes par référendums comme le permet la loi, ils seront interrogés sur les projets importants autrement que par des Enquêtes d’Utilité Publique, mascarades aux résultats connus d’avance, leurs avis majoritaires auront valeur de décision »
C’est ce qu’on appelle « Démocratie de Proximité »
Vous devriez ajouter un plan pour le candidat du PS, déjà que ses colistiers ont du mal à trouver le chemin de la scène Watteau pour les conseils municipaux…
Y aura-t-il des sujets proposés, et si oui, quand en aurons nous la liste ?
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