Faut-il réserver une voie pour les bus, promouvoir le covoiturage ? Afin de désengorger le trafic sur la RN19 entre Créteil et Brie-Comte-Robert, complètement engluée aux heures de pointe,
le Conseil général du Val de Marne propose un questionnaire en ligne aux usagers de cette route empruntée par plus de 30 000 véhicules chaque jour pour réfléchir aux aménagements les plus appropriés.
C’est le moment d’indiquer sa préférence entre payer plus pour gagner du temps tout en étant seul dans son automobile ou réduire sa facture en faisant du covoiturage par exemple. L’enquête propose neuf situations offrant à chaque fois deux possibilités jouant sur trois variables : le temps de transport, le coût et l’équipage (seul, avec des personnes que l’on connaît ou pas).
L’association Le Nez au Vent de Marolles en Brie réclame depuis longtemps un aménagement de la N19 avec une piste cyclable sécurisée depuis Marolles en Brie jusqu’à la gare du RER de Boissy Saint Léger. Ce trajet est utilisé pour aller au travail mais aussi par beaucoup de jeunes pour aller au lycée. Or, il n’existe aucune possibilité pour relier à vélo la piste cyclable en construction de Marolles à celle de Villecresnes – Boissy. Et la traversée de Boissy est aussi extrêmement dangereuse à vélo… Un Marollais s’y est fait renversé dernièrement par un camion qui ne s’est même pas arrêté…
En conclusion, oui, il est indispensable de concevoir un aménagement pour les cyclistes et les piétons en plus du covoiturage et des bus pour apaiser cette voie de circulation.
Pour information : Marolles -RER Boissy le matin en vélo : 12 mn (en voiture + d’1/2 h…). Et en vélo électrique, la côte se monte toute seule !
voeu pieu.
Comme indiqué par tous, l’étude proposée pour la RN19 ne propose que des choix bizarres (voiture et/ou bus). Pas de vélo, pas de marche à pied.
Pas de BHNS.
Vive la voiture ! ! ! ! !
Ecrasons tous ces cyclistes et piétons qui nous ralentissent.
Il est urgent, pour le salut de notre industrie auto, de détruire tous les quartiers et les routes et de tout reconstruire à la sauce Américaine :
Uniquement des grandes artères routières, pas de virages, que des lignes droites, une ville quadrillée dans tous les sens (horitontalement et verticalement), des quartiers carrés.
Ainsi on augmente la vitesse des véhicules.
Le reste on s’en fout !
@ girault : une réponse de la Dirif – bien tardive- ,après que nous nous soyons montré très insistants (idéalement si vous voulez une réponse, il faudrait connaitre quelqu’un à la Dirif, ou le Préfet) : ils sont concernés vu que c’est les abords du (futur) échangeur N406 /N19. Réponse pas à la hauteur. Et toujours difficulté en effet à vélo dans la rue des Sablons dans le sens Créteil -> Boissy.
A défaut d’un double sens cyclable ou d’une piste sur “leur” échangeur, on avait gagné ça :
1ère victoire : l’Etat sait désormais ce qu’est « l’effet de coupure » pour les piétons, cyclistes et handicapés
La ville de Bonneuil n’a pas daigné répondre non plus. Sucy non plus. Ça les intéresse au + haut point les conditions de circulation des citoyens qui veulent ne pas venir grossir les bouchons ni supporter des trajets en bus.
Que-voulez-vous, le vélo utilitaire, ils ont ça dans le sang.
L’antériorité de la visite à vélo avec eux le montre bien. Le représentant de la DIRIF était bien en selle dans tous ces endroits : ils ont bien testé, les photos parlent d’elles-mêmes :
http://mdb94.org/spip.php?article680
En vain.
Malgré ces gens, j’ai quand même 1 vitesse MOYENNE >à 23km/h, donc tout va bien pour moi, je me débrouille à vitesse grand V parmi ces aménageurs tous + néerlandais, danois ou strasbourgeois les 1 que les autres.
La concertation, c’est leur ADN, je en vous dis que ça.
GRRRRRRR
Covoiturage. Je ne le dézingue pas. Il aurait sa place, avec un dispositif tel qu’il en existe en Bretagne et dans les Vosges autour de Plombières les Bains. Ce sont des arrêts semblables aux arrêts de bus, des conducteurs et des voyageurs identifiés comme chez Blablacar, une ligne, par exemple Brie-Cte-Robert VSanteny-Villecresnes-Boissy-Bonneuil-Créteil puis soit la préfecture, soit Maisons-Alfort. En fait il s’agirait tout simplement de doubler la ligne 23 et de la 104. En dehors de ce trajet, ce serait très difficile de créer un circuit.
Le plus efficace est quand même dans un vrai parcours vélo, entretenu pour des vélos autres que des VTT ou VTC.
Covoiturage : créer des lignes. a noter que ça existe aussi … pour les vélos :
http://www.buscyclistes.org/
Et que ça pourrait être encouragé aussi (pose de panneau etc, comme certaines villes le font pour ces bus cyclistes. A l’instar des pédibus d’ailleurs.
Oui, mais ils ne veulent pas de ce réseau cyclable, il y a toujours mieux à faire, vous le savez bien (tourne-à -gauche voiture, pot de fleur, place de stationnement)
Liste non exhaustive.
En l’état mon trajet Villecresnes – Créteil par est impeccable (et moins polluée que long de la N19) par les rue des sablons, toujours inférieur à 26 minutes à vélo (je n’ose imaginer ce que je mettrai en passant par piste pourrie N19).
26 minutes, quel que soit le trafic de l’Etat.
Pardon, l’état du trafic.
Le CG et l’Etat nous montrent -1 fois de -, qu’ils croient au covoiturage plus qu’au vélo individuel.
Laissons les croire cette vielle lune 🙂
Dommage pour la continuité cyclable cependant. Ces gens agissent parfois comme dans les 60’s. Épatant. Stupéfiant.
Ceux qui font du vélo entre Villecresnes et Marolles comprendront (y compris piétons et PMR tellement le trottoir est délabré) : quel manque de tact.
La question est continue t’on ce vestige du tout-voiture ? Ou panache t’on enfin ?
Le vélo est une alternative à la voiture et aux bus, mais il lui faut son ré-seau (comme les caisses hein).
Ce questionnaire est stupide et dirigiste.
Toutes les options ne sont pas proposées, notamment:
1° je ne veux personne dans ma voiture
2° je pars quand je veux et j’arrive quand je veux
3° j’ai une voiture propre et je ne pollue pas
Hier soir en quittant Boissy-St-Léger, j’ai rempli ce questionnaire dans le bus 12. Beaucoup de questions sur le parcours domicile-travail. Or ces déplacements domicile-travail ne représentent que 30% des déplacements des travailleurs et 0% des non-travailleurs (chômeurs, travailleurs à mi-temps ou indépendants, retraités, homme ou femme à la maison…). Heureusement la dernière question était relative à la destination du parcours.
Comme d’autres j’ai cherché la case “vélo”. Or nombreux sont les vélos sur les balcons, sur les paliers autour de chez moi. Peut-être ne sont-ils pas utilisés sur la RN19 ? Pourquoi ?
La piste entre Villecresnes et Boissy-St-Léger n’est jamais entretenue, pleine de trous, racines et débris de verre ! Le couloir de bus est interdit aux vélos ! Et sur ce tronçon de route les voitures roulent comme des fous ou comme des folles !
La traversée de Boissy sur la Haie Griselle, puis l’arrivée sur Bonneuil est impossible “hors trottoir” et encore en faisant du gymkhana ! A quand une voie réservée aux vélos ?
En résumé, ce questionnaire est une très mauvaise prise en compte du problème des bouchons de la RN 19 s’il a pour seule vue un report sur du covoiturage. Le report vélo serait bien plus efficace. Au Danemark et aux Pays-Bas ce sont 30% des déplacements domicile-travail qui sont effectués en vélo. Là-bas, il fait plus froid qu’ici, il y pleut et y neige plus souvent qu’ici. Donc pas de faux-fuyant avec une réponse de ce type !
Proposition à M.Girault, en l’état, pour traverser Boissy à vélo rapidement et en sécurité (en l’absence de tout jalonnement cyclable, double-sens cyclable, ni même de bande cyclable sur Bld Léon Révillon : regrettables) :
http://www.openrunner.com/index.php?id=4264963
Ce qui précède est le + confortable à vélo actuellement, et le + rapide. Avec 1 bon vélo : pas besoin des trottoirs (à juste titre réservés aux PMR et piétons).
Pour la piste Villecresnes – Boissy, je serai moins critique: le revêtement est certes abîmé à 2 endroits bien précis (angle avec la D260), sinon pas de souci, c’est très roulant comme piste (>à 25 km/h, avec confort), et très agréable pour aller travailler : des vitesses MOYENNES à vélo supérieures à 20 km/h sont envisageables avec 1 bon vélo adapté, ce qui est très pratique et fiable (et pas le cas de la voiture, qu’elle co-voiture ou non).
Il est exact que la Haie Griselle est peu accessible à vélo, par volonté conjointe des villes et de l’Etat de ne pas associer des associations vélo à la réflexion (absence de présentation des plans, méconnaissance des aménagements cyclables, etc).
Et je confirme que le covoiturage à grande échelle ça ne fonctionne pas (car inconvénients des transports en commun : heures de départ / arrivée commun, et promiscuité, trajets différents impossibles : dépôt à la crèche etc) Contrairement au vélo et vélos électriques, qui fonctionnement à grande échelle : les chiffres de M.Girault sont exacts.
Voiture IN-DI-VI-DUELLE et vélo sont imbattables : liberté et déposent de porte à porte (avantage même au vélo pour ce dernier point grâce au stationnement).
La rue des Sablons est bien en venant de Boissy, mais interdite en venant de Bonneuil, à moins de rouler sur la partie droite fermée à la circulation, et en démarrant dans un gymkhana de bordures en béton. Tout ça n’est pas sérieux !
Quant à ceux qui habitent la Haie Griselle, il est quand même plus rapide de prendre les trottoirs, déclarés “piste cyclable”, plutôt que faire le détour par la rue des Sablons.
Un aménagement cyclable promis est toujours en attente
L’aménagement cyclable promis pour la Haie Griselle serait sur quelle rue ? Georges Brassens ?
C’était le long de la RN 19, tout comme le site propre pour bus qui est en travaux depuis bientôt un an. Il y avait plein de place. Que va-t-il rester ?La mairie a privilégié une piste sur le trottoir et une rangée de stationnement pour voitures. C’est le côté très écolo de la mairie.
C’est vrai pour la rue des Sablons dans le sens Paris->Province, et c’est une longue histoire, mais quand “ça” veut pas, ça veut pas :
Nationale 19 et alentours : toujours aussi peu cyclable. Courrier à l’Etat, au Département, aux Maires de Bonneuil, Boissy, Sucy et Limeil, au Préfet, aux Députés, aux Sénateurs, Présidents d’agglo, aux conseillers généraux à M.Larger, etc …
C’est pas faute d’avoir demandé hein.
Cependant pour moi rue des Sablons c’est oui à vélo (et je ne suis pas le seul le soir), y compris dans le sens Bonneuil -> Villecresnes, car il est hors de question que je me tape la pseudo-piste réalisée récemment sans concertation sur la N19 par la Dirif canal vieille école, alors qu’ils savaient très bien quel était le problème car ils l’avaient testé eux-même à vélo :
http://mdb94.org/spip.php?article680
“-> Quand ça veut pas, ça veut pas”
Mais à vélo au quotidien les X phase de feux, bouton poussoir, et danger su aux cinglés qui déboulent de la N406 : pour moi c’est niet.
Pas d’aménagements préhistoriques RN19 pour moi, mais de la vitesse moyenne, le vélo est 1 mode de transport (le meilleur en ville dans 1 rayon de 15 km autour de chez moi, voire + si couplé avec RER), pas seulement 1 outil de balade.
Tout à fait d’accord avec le courrier de Partagetarue94. Tout ce que je disais sur le gymkhana la rue des Sablons avec les plots de béton et en sus le sens interdit, est extrêmement bien décrit. Et je vois qu’il date ! Aucune réponse effective ni de la mairie de Boissy St Léger, ni du CG, ni d’aucun autre destinataire du courrier ?
Prévenu par Vincent (merci !), je suis allé sur le site de l’enquête. Elle est effectivement explicitement réservée au personnes qui prennent leur voiture ou le bus. Même le CG94, qui affiche pourtant un réel intérêt pour le développement durable, exclut volontairement de la réflexion ces deux modes de transports que sont la marche à pied et le vélo.
Très dommage !
1 piste cyclable continue, et 1 bus en site propre de A à Z, serait souhaitables sur ce tronçon.
Il est remarquable, pour ne pas dire symptomatique, qu’on ne puisse pas dans cette enquête en ligne rentrer “vélo” comme moyen principal de transport au quotidien, sur cet axe, alors que c’est mon cas sur 10 km. Pourtant je vois de plus en plus de gens utilisant le vélo.
Qui pense aux travailleurs handicapés dont le véhicule est le seul moyen de locomation. Pas de possibilité de faire du vélo et les transports en commun difficilement accessibles…
Il existe des services de transports à la demande (PAM par exemple, voyager autrement, etc..) pour les personnes handicapées.
Les transports sont peu accessibles car l’Etat ne cesse de repousser la date de mise en accessibilité des transports, car de nombreux lobbyes se battent pour que cela ne se fasse pas.
Battez-vous plutôt contre ces lobbyes en tout genre.
C’est sûr que les 32000 véhicules quotidiens sont tous occupés par des travailleurs handicapés.
Les chiffres officiels de trafic :
http://geo.valdemarne.fr/portail/system/files/traficroutier2013.pdf?download=1
Boissy : 32000 véhicules/jour (2 sens cumulés).
Bonneuil : 25000 (Leroy Merlin) et 13000 (Médiathèque)
(Chiffres en baisse par rapport au précédent comptage, sauf à la Médiathèque : stable).
J’ai fait l’enquête, et j’ai trouvé ça aussi bizarre que le vélo et le piéton soit “oubliée”.
Il faut des pistes cyclables, des trottoirs.
Un bus en site propre, des voies pour les voitures.
Des parkings, parkings vélos.
Au Canada, on peut mettre son vélo à l’avant du bus, sur un porte vélo, pourquoi pas en France?
Faire un site propre pour tous les bus, ce n’est pas toujours le cas, voir TVM et 317, qui ont un parcours commun mais le 317 ne peut pénétrer dans les voies réservées du TVM.
Pareil pour le 393 et le 117.
etc…
Il faut des systèmes intelligents de signalisations. Qui adaptent la durée des feux selon le flux de véhicules.
Priotité aux feux pour les bus.
Le 393 est en site propre intégral.De plus la circulation des véhicules sur le site du TVM est régi par un arrêté préfectoral.Le 117 ne prenait ce parcours dans BONNEUIL avant les modifications du à l’ouverture du métro “POINTE DU LAC”
Le vélo dans -ou le plus souvent hors du bus- (ou dans le tramway), c’est possible, y compris en France, mais ça s’appelle la “volonté politique”, exemples :
http://www.vvv-sud.org/acces-bus.html
En IDF on préfère les moteurs, les bouchons , et les transports lents et/ou collectifs. C’est génétique parait-il.
“A Québec, il est possible d’accrocher son vélo à l’avant des bus municipaux” :
http://rmc.bfmtv.com/point-de-vue/a-quebec-il-est-possible-d-accrocher-son-velo-a-l-avant-des-bus-municipaux-641480.html
On peut faire des moyens de transports ultra rapides :
160km/h > en hélicoptère, en se posant directement sur les toits des entreprises.
Ca serait une idée à développer tient.
Ou alors faudrait aussi créer d’autres pôles d’emplois, bon c’est le but du Grand PAris Express, mais y arrivera-t-il?
Le vélo a ceci de commun avec la voiture, qu’il permet 1 trajet de porte-à-porte, rapide, et qu’il est 1 moyen de transport individuel. C’est là son grand avantage.
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