Une semaine après la salle du PLU, c’est la piscine Youri Gagarine de Villejuif dont l’entrée a été incendiée dans la nuit de dimanche à lundi 29 juin, vers 3 heures du matin.
Un homme atteint de brûlures a été interpellé peu après dans la ville comme suspect possible. Il aurait été accompagné de deux autres personnes qui n’ont pas été identifiées.
Alors que l’été commence, les usagers de ce stade nautique vont devoir faire une croix sur ce superbe stade nautique qui comprend pas moins de quatre bassins dont un extérieur avec solarium.
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Pas tout lu cela me fatigue, on notera qd mm sus de tout cela une série de cambriolages chez les élus et certains de gauche ok avec le maire, pas chez ceux qui lui sont ouvertement ou insidieusement hostiles, que ce soit dans le débat public, sur les réseaux sociaux.
De plus, depuis le plan propreté affiché sur nos panneaux, la ville déjà dégueulasse avant l’est devenue encore plus.
Alors oui, il y a du sabotage !
Dernier tract pcf…qui se plaint de l’insécurité, on croit rêver devant tant de mauvaise foi.
Mais non, c’est bien ici et vous le vivez chaque jour.
Un employé de la piscine était fortement suspecté, mais on n’en sait guère plus. Il avait été sérieusement brûlé et arrêté dans le quartier. Victime ou coupable ? On n’en sait rien pour le moment.
Bonjour,
Sait-on au final ce qu’il s’est passé ? Si le coupable a été arrêté et quelles étaient ses motivations ?
Bonne journée à tous.
Bonjour M. Van
Comme il est raconté ici http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article424
une personne a été gravement brulée par l’incendie, à une heure où elle n’avait rien à faire dans la piscine, donc on suppose qu’elle est l’un des incendiaires. C’est un employé de la piscine , mais ni la direction de la piscine ni la CAVB n’ont de retour de la part de la police.
De l’avis du personnel il peut s’agir d’une vengeance (conflit du travail ?), mais alors c’est le Val de Bièvre qui serait visé, car la piscine lui appartient et son personnel est salarié CAVB. Villejuif n’aurait rien à voir là dedans contrairement à ce que suggère l’article (téléguidé ?) du Parisien auquel il est répondu ici :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article430
Bon tout ça c’est des raisonnements rationnels à propos d’un geste qui ne l’est pas forcément.
J’en profite pour ajouter que l’attentat était techniquement bien ciblé et que la piscine sera longue à réparer. En attendant la CAVB ouvre plus longtemps ses autres piscines :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article429
bonjour,
1200 entrées jour ok situer en Val de Bièvres, vous proposez des navettes cependant les tarifs ne sont pas les mêmes dans les piscines aux alentours, la mer c’est trop loin reste qu’il y a des parcs ou bases de loisirs dont une partie financière pourrait être prise en charge par la municipalité seulement pour les Villejuifois, pensez aux gamins qui ne partent pas en vacances, pendant ce temps là il y aura moins de dégradation dans les ensembles, ce n’est que mon point de vue.
Bonne journée!!
Alors moi faute de piscine, j’ai repris une vieille habitude que j’ai connue enfant: j’ai ressorti une bassine que j’ai remplie d’eau et je l’ai mise sur la terrasse pour les enfants qui ont joué. Vous croyez que la mairie pourrait me payer l’eau? Une bassine plus grande? Un séjour à la mer? Le club med? La volonté dépensière de certains est sans limite. Mais avec l’argent des autre j’ai moi aussi plein d’idées de dépenses
Vos enfants passent-ils de bons après midi dans leur “bas(piscin)sine” sur votre terrasse? C’est bien…ça. C’est vrai qu’au fond une piscine, c’est juste une bassine d’eau en dur, qu’on paye tous avec l’argent des autres, c’est bien connu, comme seuls les pauvres ne payent pas d’impôts, c’est BFM, TF1, Franki-ki et le moustachu qui le disent, on n’a qu’à se fabriquer soi même sa propre piscine! Tout serait tellement plus simple! Au lieu de quoi C’est encore nous qu’on paye pour les autres!?? Mazette! Après tout pourquoi ne pas la fermer complètement (à quoi bon la réparer? c’est vrai ça), ça coûtera plus rien à personne et on pourra tous aller à leader price se payer une bonne grosse bassine en plastique soldée et à attendre qu’il pleuve! C’est gratuit (jusqu’à présent)! Bien sûr, on invitera tous les enfants de la ville qui ne partent pas en vacances (plus de la moitié au moins) à venir sur votre terrasse, cet été, pour batifoler à l’ombre des palmiers grovillejuifois et à la rentrée, on remettra ça avec tous les élèves des écoles ainsi qu’avec les nageurs amateurs, eux viendront s’essayer chez vous à la brasse coulée en bassine, future discipline olympique, ça tombe bien Paris est candidate. Avec un peu de chance, votre domicile pourrait être choisi pour site Olympique (ça coûtera moins aux contribuables aussi)! Merci pour cette “contribution” non fiscale majeure, ce don de soi, ce sens de la solidarité inégalé et du bien commun sans nulle pareille! On sent que les inégalités vous sont insupportables, vous! Et ça réchauffe le coeur de se savoir en de si bonnes mains! Merci pour cette minute essentielle! J’ai presque autant ri que lorsque je lis les sornettes du moustachu à la tambouille bio, vôtre maître! Attention l’élève finit toujours par dépasser son maître! Une citation de Carlos pour finir qui aura le mot de la fin (personne d’autre ne me vient là): “Mais qu’est-ce tu bois doudou dis donc?”
G.
La Grolandaise +1
Réponse à Tripon dit :
6 juillet 2015 à 11 h 32 min
OK, M. Tripon
Je vous présente mes excuses. Vous écrivez sous votre nom, habitez bien à Villejuif, à Paul Eluard. Comme je le supposais dans mes premiers échanges, simplement vous n’allez pas en centre-ville.
Vous ne vous rendez donc pas compte de l’importance de la cité Maurice Thorez, de la cité Paul Bert (Place de la Fontaine), de la partie de la ZAC Centre-ville en HLM, du nouvel immeuble terrain Marene, le tout plus important que les Hautes – Bruyères, comme le montre la carte de l’APUR que vous citez vous même, ce qui fait bien du centre-ville la « seconde concentration d’HLM », après les Lozaits-Lamartine. Avec tous les problèmes de parentalité que ça pose (cf l’incendie accidentel de la ludothèque, une grosse bêtise de gosses), mais aussi l’emprise des narco-trafiquants.
Et si, vous avez bien écrit que je voyais des « clapiers » -des HLM- « là où il n’y en a pas » , c’est à dire au centre-ville : de l’humour au 3e degré, sans doute ?
De plus, ne franchissant pas non plus souvent la Nationale 7 au delà du marché Delaune, vous ne connaissez pas l’histoire de la mosquée Rachad.
Je vous ai relu très attentivement. Je pense que vous confondez cette mosquée de l’association Rachad, en face de la MPT G Philippe, existante, autofinancée, arrachée malgré l’opposition de la municipalité PCF, mais avec le soutien des écolos et de Villejuif Autrement (encore une fois, allez interviewer ses responsables et demandez le rôle qu’ont joué Jeanine Rollin, Nicole Delmas, Francine Comte ou moi-même dans l’émergence de cette première mosquée) et d’autre part le projet de mosquée « concurrente » accordée ensuite par la municipalité Cordillot à l’Assoc des Musulmans de Villejuif et du Val de Bièvre.
Actuellement cette assoc concurrente (qui organise d’ailleurs de très intéressants colloques) est très lourdement subventionnée par la mairie, à travers la location-mise à disposition d’un local appartenant à La Poste, rue Morinet. Lors du dernier conseil municipal de l’ère Cordillot, cette équipe a voulu subventionner encore plus lourdement l’AMV/AMVB, par la mise à disposition du terrain de l’ancienne gendarmerie qui coute 2,1 millions aux contribuables de la Ville. C’est contre ce cadeau que nous nous battons. Votre postier est probablement un fidèle du lieu de prière de la rue Morinet…
Mais ce qui me frappe dans votre texte, c’est que , furieux d’être pris la main dans le sac (alors que je ne vous demandais rien , je ne vous connaît même pas), vous laissez éclater une colère strictement personnelle de style « nous les classes populaires, vous les bobos » Je vous invite à lire le n° de la revue Politis de jeudi dernier sur cette opposition imbécile et ce qu’elle a couté à la gauche française récente (http://www.politis.fr/Peut-on-defendre-les-prolos-sans,31766.html)
Je comprends très bien la souffrance des vieux militants ouvriers après un demi-siècle de luttes qui se terminent beaucoup moins bien que nous ne l’avions rêvé. Ces militants ouvriers ou paysans sont de mes meilleurs amis, j’ai partagé toute ma vie leurs luttes et leurs rêves, organisant avec eux des luttes, parfois de l’intérieur (IRT Arcueil , puis 20 ans délégué du personnel) , le plus souvent de l’extérieur (« au mieux », comme vous dites). L’un d’eux , né au Massif central à Villejuif, ouvrier de la Sciaki puis de l’AP-HP, était d’ailleurs mon témoin à mon mariage, ce week-end, après avoir animé longtemps à mes cotés une revue sur les luttes populaires (http://lipietz.net/spip.php?rubrique77 ) puis rejoint comme moi les Verts.
Je comprends donc votre chagrin, mais je vous invite à ne pas le transformer en amertume. Vous reconnaissez que les partis de gauche classique ont perdu Villejuif par suite de la gestion Cordillot et par la faute du PC (vous êtes un peu gentil avec le PS… local et national). Nous avons tenté pendant 20 ans une opposition constructive, nous avons été trop peu écoutés (sauf sur Valouette). Je vous invite à relire les textes de notre campagne de 2001 : ce sont déjà les mêmes que ceux que nous avons fait adopter par l’Union citoyenne, par exemple : http://villejuif-autrement.org//spip.php?article32 ou encore http://villejuif-autrement.org//spip.php?article26
Vos voyez que les problèmes et les propositions ne datent pas de 2014 !
Il ne tenait qu’à la gauche classique de les faire siens, d’accepter de travailler avec nous.
Mais parce que le PC n’a pas fait ce que vous auriez voulu, parce que les Villejuifois l’ont très durement sanctionné en donnant le pouvoir aux oppositions (UMP-UDI-Socialistes non alignés- Écologistes), vous jetez le bébé avec l’eau du bain, et condamnez cette ville, comme Sodome, en disant que c’est ELLE qui est devenue de droite ! Et ben non.
Votre rhétorique est vraiment à la hauteur de votre jésuitisme. Vous avez toujours raison, même quand vous avez tort. D’ailleurs, quand vous avez tort, vous avez raison d’avoir tort. CQFD.
Vous déformez comme à votre habitude les propos de ceux qui vous contredisent : bobos vs classes populaires, etc., etc. Ça vous permet d’éviter de tirer les bilans surtout quand ils sont négatifs. Les bonnes vieilles habitudes stalino-maoïstes ne vous ont donc pas quitté. Vous êtes toujours aussi vieux que quand vous étiez jeune.
Un certain Lipietz, etc., etc.
Je préfère vraiment débattre avec des gens qui se demandent comment faire pour arriver à vaincre cette austérité, qui nous tue et nous use un peu plus chaque jour. Comme vous vous en foutez, j’ai autre chose à faire.
1/ M. LIPIETZ, après l’insécurité, la mosquée…vous pourriez être plus inspiré.
Une remarque sur ce sujet sur lequel je ne reviendrais pas. Il est à peu près aussi sérieux d’identifier les deux salles de prières musulmanes de Villejuif que d’identifier les quatre églises catholiques romaines, l’église copte orthodoxe (pape TAWADROS) et, en cadeau, la salle évangéliste de la rue Y. Gagarine, au prétexte qu’il s’agit de lieux de culte chrétiens.
2/ “Il ne tenait qu’à la gauche classique … d’accepter de travailler avec nous.”. Puis-je vous rappeler que c’est par ce que vous trouviez l’offre insuffisante (à tord ou a raison) que vous avez refusé, en son temps, de rejoindre, lors de l’avant dernière élection municipale, les autres composantes de gauche. L’offre vous a été faite.
En tant que témoin, je suis persuadé que votre ambition démesurée et votre condescendance à l’égard des personnes n’ayant pas une expression identique à la votre, ont contribué à cet échec, jusqu’à ce jour, d’une réunion des différentes forces progressistes.
L’âge venant – cela calme souvent l’ambition sauf à la faire peser sur des plus jeunes – et peut être plus d’affection pour notre Ville et nos Concitoyens vous amènera à un rôle plus constructif.
“Frantz vous n’avez aucune proposition à faire”!
Mais pourquoi @Belot ??
Je ne suis pas OBLIGE d’avoir des propositions, par contre un politicien qui se respecte (un vrai!) SI, il se doit d’avoir des idées ou bien je propose sa démission.
Je n’ai pas (encore) choisi une entrée en politique, mais soyez sans inquiétude, des idées je n’en manque pas.
Témoigner et manifester c’est déjà de l’activisme. On a le droit de s’exprimer sans être marqué à la culotte au fer rouge d’un parti politique. Mais peut-être cherchez vous l’extrémisme par calcul hypocrite…
Comme je disais à des amis hier, c’est toutes les nuits qu’on entend des coups de feu maintenant ! Encore cette nuit, même si c’est parfois un peu dur de distinguer coup de feu ou gros pétard, mais alors si ce sont des pétards, ils sont très très puissants !
Oui, c’est vrai, j’en ai entendu cette nuit, et cette fois au sud de la rue du 11 novembre (à Duclos ? Plus au sud ?)
La police nationale ne fait pas rien. Elle a frappé des coups sévères contre les dealers il y a quelque mois, à Lamartine et sur le Plateau (Eluard-Clos fleuri-Forez), ce qui a déclenché la “guerre de succession” qui se déroule en ce moment.
Mais sa doctrine d’emploi est la répression (pas la prévention) avec les méthodes d’une police judiciaire. Elle observe et “cherche à remonter la filière”. Elle nous dit que c’est plus efficace. Les nouveaux responsables municipaux savent qu’en tout cas les habitants préfèrent une action immédiate et préventive, même si on n’attrape ainsi que de tout petits poissons. D’où la volonté de construire en complément une police municipale de proximité (îlotiers). Et en amont une action auprès des jeunes (médiation, parentalité etc) . Le tout sous les terribles contraintes budgétaires imposées par le gouvernement “socialiste”.
La question de la sécurité est très complexe. Nous avions tenu un atelier à ce sujet :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article54
Natalie Gandais avait présenté un programme d’action encore plus large :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article96
Nous n’avons pas encore convaincu tous nos partenaires de l’Union citoyenne de l’ordre des priorités, mais ça avance.
“Ils” sont de plus en plus prétentieux:
http://www.leparisien.fr/gentilly-94250/le-commissariat-du-kremlin-bicetre-vise-par-des-tirs-au-plomb-05-07-2015-4920829.php
Un pouvoir qui ne fait rien est un pouvoir complice.
Que nos politiciens nous fasse au moins un signe qu’ils veulent améliorer! Nous sommes conscient que cela ne relève pas d’un coup de baguette magique, mais il faut commencer à avoir des actions efficaces.
Merci @UBU de votre confirmation. J’aime bien votre pseudo qui va (malheureusement) si bien avec notre temps.
Les politiciens (de tous bords du reste….) fabriquent leur vérité, un petit bout est juste, un petit bout est un mensonge et on rajoute beaucoup de sophismes pour “noyer le poisson” et avoir raison même quand ils ont tord. Après on nous demande de “veauter”.
ON VEUT DES ACTES, DES VRAIS! ET DU SUIVI!
La nuit dernière encore deux coups de feu (au moins) dans la même direction. Vos propositions?
Frantz vous n’avez aucune proposition à faire et vous demandez celle des autres. Nez seriez vous pas comme tous nos politiques qui ‘n’ayant rien à proposer singent ce qui se passent ailleurs. Par exemple sous le régne d’incapable 1er entre 2002 et 2007 nous vantaient le systéme de flexi-securité des danaois et voulaient l’appliquer en France nous avons eu la flexy et pas la sécurité; pa
Mais je suis un des lapins que vos amis et vous-même voient dans des clapiers. Ce n’est pas mon langage, mais le votre. Que puis-je y faire ? Rien. La solution est chez vous, pas chez moi. Cessez d’avoir peur des pauvres et d’applaudir les riches, surtout quand ils veulent surveiller le peuple dont ils ont peur. Comme dirait Juncker, les affaires sont mauvaises pour la démocratie .
Oh ! excusez-moi, j’ai dit un gros mot. Mais il me semble qu’il fut un temps (lointain certes) où je l’ai entendu dans votre bouche. Maintenant, vous lui avez mis un adjectif “participative”. C’est étrange, démocratie participative. Il me semblait que la démocratie était toujours décisoire, que, dans son cadre, les gens débattaient et décidaient, pas qu’on leur présentait une décision toute faite et déjà prise dont on leur proposait de débattre, comme avec le PLU…
Quant à mettre les doigts dans la confiture, je n’y vois aucun mal. Mais attention, ça dégouline, ça pourrait tacher votre beau costume.
Ah ! ces lapins… On est vraiment pas tenables…
Cher tripon, je crois de moins en moins que vous habitez Villejuif et que comme certains sont anticommuniTes, d’autres sont antiliepietzistes…
Raté. Je suis un vilain lapin, qui habite Villejuif depuis plusieurs années et qui déteste les faux-culs et les jésuites. Et Lipietz en est un bon exemplaire.
Je peux ajouter aussi que j’ai toujours détesté les fascistes, les xénophobes, les racistes, qu’ils soient islamophobes, antisémites, anti-noirs, anti-jaunes, etc., ce que Lipietz, jusqu’à preuve du contraire, n’est heureusement pas.
Enfin, je n’aime pas les politiciens démagogues et affairistes, et Lipietz, aujourd’hui, s’en est fait le complice pour des raisons qui n’appartiennent qu’à lui, mais qui, quel qu’elles soient, sont totalement injustifiables.
C’est le double langage de Lipietz qui m’insupporte. Il peut avoir toutes les évolutions, tous les trajets qu’il veut, mais qu’il les assume pleinement. Il est de droite, alors qu’il cesse de se présenter comme de gauche. En d’autres termes, il ne suffit pas de soutenir le peuple grec, il faut aussi se battre pour les droits sociaux chez soi.
M.Tripon,
Vous arriverez de moins en moins a convaincre que vous habitez Villejuif, et “depuis plusieurs années”, tant que vous raconterez des sottises sur la géographie et l’histoire récente de Villejuif. Parce que, quand même, la cité Maurice Thorez et la cité Paul Bert (quelle idée aussi d’avoir donné un nom de rue à ce raciste, dans une ville de gauche) existent depuis pas mal d’années.
Quant aux positions que je défends aujourd’hui, elles sont publiques, sur mon site, ou celui de l’Avenir à Villejuif.
Et cette fois encore il suffit de vous relire pour savoir qui traite les habitants des HLM de “lapins dans des clapiers”. Il m’est arrivé d’écrire, et dès les années 68, que “la bourgeoisie entasse les travailleurs dans des clapiers” (j’en ai même fait une sérigraphie) mais justement le scandale c’est que c’étaient des travailleurs, et non des lapins. Et j’ajoute que les HLM modernes ne sont plus forcément des clapiers.
Aujourd’hui, donner de l’air aux clapiers, faire place au droit à un environnement sain, c’est soutenir la rénovation urbaine et un PLU “aéré” : cf http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article426
En fait , votre problème c’est que, avec nos positions, nous écologistes avons choisi de nous allier avec les autres listes (non-FN) de l’opposition à la liste sortante de Mme Cordillot. Cela pour des raisons qu’une large majorité de Villejuifois connaissaient et partageaient . 32 % pour cette liste : direz vous que Villejuif est une ville de droite ? Ou que la démocratie représentative est trop compliquée pour ceux que vous appelez des “lapins” ?
Vérifiez les plages blanches et vous saurez où j’habite. Ensuite Villejuif est devenue, suite à votre changement de camp, une ville gérée par la droite, donc une ville de droite. Certes la liste de gauche avait atteint 32 % des voix, mais le maire actuel n’avait, au même scrutin, que 15 %… Sans vous, il y serait resté.
Figurez-vous que les “clapiers” dont vous parliez en 68, et plus tard aussi (souvenez-vous bien), j’y vivais et j’y vis encore, contrairement à vous. J’y ai même toujours vécu. Voyez-vous, je n’ai pas eu votre chance de pouvoir suivre des études supérieures, de grandir et vivre en pavillon dans la banlieue parisienne. Mes parents étaient de simples employés de bureau (même si sur la fin ils ne le sont pas restés) et j’ai du travailler à ma sortie du lycée. Mes activités militantes m’ont amené à prendre beaucoup de risques dont, pour certains, vous n’avez même pas idée. Je me suis efforcé de joindre la parole aux actes. Ce n’est pas votre cas.
Vous allez clamé votre soutien à des peuples qui en ont besoin, mais vous soutenez ceux qui jettent votre propre peuple dans la misère, un petit peu plus chaque jour.
Ce n’est pas un PLU aéré au service des citoyens que vous soutenez, mais une hausse de la moyenne des loyers et de la valeur immobilière du m² sur Villejuif. L’aération dont vous parlez, ce sont les plus démunis qui vont la payer. Ce sont tous ceux et toutes celles qui, soit payent des surloyers dans des studios minables, soit sont contraint(e)s de partir à des dizaines de kilomètres d’ici pour pouvoir se loger décemment, soit sont obligés à 30 ou 40 ans de vivre chez leurs parents faute de logement social. Ça, c’est le réel d’une grande partie des Villejuifois et Villejuifoises.
Vous avez choisi, en vous alliant avec la droite, de tourner le dos à toute orientation sociale, car le but de la droite est de faire de Villejuif une ville où le revenu moyen ne sera pas celui de la grande masse des salariés (sans parler des chômeurs), mais celui des cadres, voire des cadres supérieurs. C’est d’ailleurs votre catégorie, je crois.
Vous avez gagné parce que le PC n’est pas un parti démocratique et que l’appareil est passé par-dessus l’avis des militants et a imposé que Cordillot soit de nouveau tête de liste. C’est même tout ce fonctionnement qui est à l’origine du recul du PC. Mais, vous, vous avez préféré jeter le bébé avec l’eau du bain, plutôt que de lutter pour que la municipalité fonctionne mieux au service de la population salariée. C’est en cela que vous êtes passé à droite.
Quant à la démocratie représentative, je vous rappelle que nous, les lapins, avons massivement voté pour un certain François Hollande et non pour la loi Macron, et non pour Valls (monsieur 10 % aux primaires). Alors, je vous en prie, ne confondez pas démocratie et système représentatif où des élus font ce qu’ils veulent sans aucun contrôle populaire.
Voyez-vous, en matière de démocratie, je n’ai aucune leçon à recevoir, parce que la démocratie dans notre société, c’est dans les luttes qu’elle fonctionne et que des luttes j’en ai beaucoup mené. C’est là qu’on voit s’épanouir les intelligences, s’élaborer le collectif. C’est là que les gens prennent leur destinée en main. Mais il faut l’avoir vécu pour comprendre ce que je dis. Et, vous, les luttes sociales, qu’elles prennent la forme de grève, de gel des charges, de luttes pour l’augmentation des allocations chômage, etc., au mieux, vous les connaissez de l’extérieur, au pire, elles vous font peur.
Quant aux édifices religieux d’avant 1905, classés monuments historiques, ils sont bien à la charge de l’État, qui en remet la gestion quotidienne aux associations cultuelles.
Enfin, concernant la mosquée, je n’étais effectivement pas Villejuifois à l’époque. Je me battais alors dans le département de l’Aube contre les fermetures de bureaux de poste dans le rural, les délocalisations, et plus largement le démantèlement du tissu économique du sud de la région Champagne-Ardenne. Et, là, il faut reconnaître qu’on était vraiment seuls, la FSU, la CGT et SUD, pas de PS, pas d’écolos, un PC malade et un réseau clientéliste Baroin d’une nocivité difficile à imaginer.
De retour dans le 94, j’ai travaillé avec cet ancien facteur dont je vous ai parlé. Et c’est lui qui m’a indiqué l’affaire de la mosquée. Et je peux vous assurer que c’est un musulman qui fait ses prières tous les jours. Donc, je suppose qu’il savait de quoi il parlait.
Quant à connaitre Villejuif, je vous retourne le compliment. Je n’ai jamais dit qu’il n’y avait pas de HLM dans le centre-ville, j’ai seulement relevé votre ânerie sur le centre-ville = seconde concentration de logements sociaux, démentie par tout Villejuifois connaissant les quartiers sud ou les Hautes-Bruyères, ainsi que par un organisme extérieur. Mais vous avez le droit de vous tromper.
Regardez les pages blanches et vérifiez par vous-même mon lieu d’habitation.
Villejuif, depuis que vous avez changé de camp, est une ville de droite, gérée par la
Vu votre façon de penser, vous avez exactement le même état d’esprit que les anticommunistes primaires. Moi je suis surtout anti clichés, anti idées primaires, anti raccourcis et anti anti tout! Mais je maintiens que vu votre vision de Villejuif, vous n’y habitez pas ou vous ne connaissez pas le centre ville. On ne peut pas rester communiste en habitant Villejuif ou alors on est aveugle et sourd…
Contrairement à vous, je n’aime pas les faux-culs. Tout ce que j’exige de ce monsieur Lipietz, c’est qu’il se détermine clairement : soit il est à gauche et il rompt avec la majorité municipale, soit il est de droite et dans ce genre de cas, il le dit, joignant ainsi quelque chose qu’il aime tant exiger des autres : le dire et le faire. Si exiger de la part d’un responsable politique de la clarté et de l’honnêteté, si, cela, c’est pour vous être communiste, alors je suis communiste. Vous savez je me suis fait traiter de toutes sortes de nom : gauchiste, trotskyste, hitléro-trotskyste, judéo-communiste, anarchiste, provocateur, amoureux des nègres, des bicots, des youpins, islamo-gauchiste, etc., etc, d’emmerdeur aussi. J’ai vu des amis mourir dans une guerre absurde menée en Europe par une veille dame de fer dans un pays de misère de la taille du Val-de-Marne. J’ai construit des syndicats dans toutes sortes de lieux. J’ai été membre d’une organisation politique aussi. Mais jamais je n’ai été au parti communiste et je ne suis pas prêt d’y adhérer. Cela dit, si ça vous chante de m’imaginer au PC, ça ne regarde que vous et vos fantasmes.
Enfin, contrairement à vous, je ne me cache pas derrière un pseudonyme. J’ai tout le long de ma vie pris mes responsabilités quitte à risquer ma vie. Tripon est mon vrai nom et je suis sur les pages blanches.
Grosses bises, mon petit Doudou à l’anonymat si bien préservé….
M. Tripon, à nouveau pris les doigts dans le pot de confiture, persiste net signe (” le Lipietz sort de chez lui, il découvre Villejuif et voit des clapiers partout, même là où il n’y en a pas.”) : il n’y a pas de HLM (pardon, on dit “clapier” en triponlangue) dans le centre-ville de Villejuif. Devrait venir faire un tour rue G Lebigot (des deux cotés).
Mais demain il nous dira, carte en main, que la rue Lebigot n’est pas le centre ville.
Un jour, Lipietz sortit de son jardin et s’aperçut qu’il y avait des Villejuifois. Quelle drôle d’espèce est-ce là ? Il alla aussitôt s’enquérir auprès d’une de ses copines écologues, qui l’informa qu’il s’agissait là en fait de lapins qu’on mettait dans des clapiers.
Le cœur sur la main (il est de gauche, forcément…), notre Lipietz s’insurgea contre cet état de fait. “Que font donc ces lapins dans nos clapiers ? Virons les lapins, détruisons les clapiers.”
À quoi les lapins répondirent : “Où irons-nous, nous ne sommes pas des lièvres, nous n’avons pas de terriers où nous abriter.” Mais le Lipietz n’entend pas très bien et surtout ne comprend rien du tout au langage lapin. Il n’est pas du même monde.
“Ce qu’il nous faut, c’est du jardin.”
“Mais oui, mais oui, dit une voix derrière lui”. C’était un gentil chef d’entreprise venu de sa Bretagne natale. “Mais oui, mais oui”, firent en écho d’autres voix. C’étaient les copains agents immobiliers du gentil chef d’entreprise venu de sa Bretagne natale (en abrégé, le GCEVDSBN). “Libérons les lapins, détruisons les clapiers.”
Alors Lipietz et sa copine écologue se regardèrent et hochèrent la tête. “Enfin des gens qui nous comprennent, allons jouer avec eux.”
Ils s’unissent et réussissent à chasser leurs anciens camarades de jeu de la cour d’école.
“Passons aux choses sérieuses. Vive le bio. À bas le clapier.”
Et voilà notre Lipietz et sa copine qui se mettent à la tache avec leurs nouveaux compagnons. Ils potassent, ils potassent. Et quand le Lipietz sort de chez lui, il découvre Villejuif et voit des clapiers partout, même là où il n’y en a pas. Quand on le lui dit, lui, il dit : “Vous ne connaissez pas Villejuif”.
Après avoir beaucoup potassé, ils sortent un plan. Mais si celui-ci leur a plu, c’est autre chose pour les lapins. Moins de clapiers, mais pas plus de jardin. Ça embête un peu le Lipietz, mais il faut savoir faire des compromis.
Et, ça, en matière de compromis, il en connait un bout le Lipietz, depuis le temps qu’il en fait, toujours sur sa droite, jamais sur sa gauche (c’est une manière de rester fidèle et cohérent). Que voulez-vous, il faut savoir évoluer avec son temps.
C’est ça que ne comprennent pas ces ringards de lapin. Ils s’accrochent à leurs clapiers. Réduisons les services, ils doivent s’en aller. En plus, ils coûtent cher, il faut les remplacer par d’autres plus aisés. Il faut les harceler pour tout et pour rien. Il faut les surveiller (pour leur sécurité, évidemment). Et tant pis si certains pètent les plombs.
Et nos héros, Lipietz, sa copine “écologue”, le GCEVDSBN et ses copains de l’immobilier s’en allèrent dans le soleil couchant, contents d’eux, satisfaits et rotant.
Tripon +1
Je réponds ici à au message signé Tripon du 2 juillet 2015, à 19h 20. Le débat est devenu si enchevêtré que je n’arrive plus à coller une réponse au bon endroit. Ce sera mon dernier commentaire sur cet article à propos de la piscine, que les trolls du débat sur la sécurité ont totalement fait dériver. (On pourra consulter mes compléments d’information ici : http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article424 )
Monsieur Tripon,
Je confirme intégralement mon récit des mésaventures de la mosquée Rachad, de la guerre que lui a faite l’ancienne majorité ( sur plusieurs mandats) , du soutien que lui a apporté l’opposition écolo (groupe Villejuif Autrement).
Plutôt que les ragots (« un postier que je connais m’a dit qu’il a vu un ours qui lui a dit que… « ), vous pouvez, sur ces événements que vous ne connaissez manifestement pas alors qu’ils nous ont mobilisé pendant des années, interviewer le responsable de Rachad, M. Saïd Badaoui (cf : http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article21)
La mosquée Rachad a obtenu sans difficulté son permis d’extension. Nous n’avons cependant aucune objection à ce qu’une autre association cultuelle construise une autre mosquée, à un autre endroit de la ville, dans le respect de la loi de 1905.
Je vous accorde que, vu ce que nous coute notre église-monument historique, il ne serait pas scandaleux de donner un coup de main à la construction d’une seconde mosquée (et de fait nous lui avons offert le choix de plusieurs terrains). Mais nous ne pouvons accepter de lui payer les 2,1 millions de l’ex-gendarmerie. Villejuif n’a pas les moyens de subventionner cette perverse opérations immobilière (cf : http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article209)
Quant à votre idée d’offrir au culte musulman « une de ces églises vides, c’est bien l’Etat qui les gère ? »… les bras m’en tombent devant tant d’ignorance.
Non, M. Tripon, les églises de Villejuif ne sont pas vides. Elles bénéficient notamment de l’afflux de l’immigration récente en provenance d’Afrique de l’Ouest, et un peu de l’immigration d’Europe de l’Est.
Non, M. Tripon, aucune église de Villejuif n’est gérée par l’Etat (seule les églises d’Alsace Lorraine peuvent se dire telles).
Aucune n’est même propriété de l’État : seule l’église SaintCyr-Sainte Julitte est propriété de la municipalité, et elle nous coute bonbon (la dernière : la restauration du christ, fort beau au demeurant), et en contrepartie le curé ouvre généreusement ses portes aux cérémonies civiles (cf : http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article402)
Mais les 2 autres églises et la chapelle de Villejuif, construites après 1905, ne nous appartiennent pas.
Je passe sur vos insultes habituelles à mon égard, qui n’intéressent que votre psy. Mais , quitte à passer pour arrogant à votre égard, je ne peux que vous rappeler le mot de Marx : « L’ignorance n’est pas un argument politique ».
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J’en profite d’ailleurs pour répondre à M. Gérin qui me reproche d’imputer « paternalistement » à l’ignorance ce que d’aucuns imputeraient plutôt à la mauvaise foi. Exemple : tel commentateur ne sait pas, ou feint de ne pas savoir, que le centre ville de Villejuif est constitué majoritairement de grands ensembles (OPH et Flobail) de logements sociaux de part et d’autre de la rue Georges Lebigot. Je fais semblant de croire qu’il ne le sait pas, parce qu’il ne connait par Villejuif, c’est moins agressif que de dire « ce fieffé menteur se fiche ouvertement du monde ». Mais je n’en pense pas moins.
Élément intéressant : M. Gérin (dont je sais qu’il existe) cite plusieurs personnes qui s’expriment par pseudo et peuvent donc être totalement imaginaires. Il affirme que ce sont de vieux habitants de Villejuif ; donc il les connaît. Des avatars de M. Gérin ? J’avoue que je m’en fiche.
Le secteur n’est pas tranquille! Dans la nuit du 2 au 3 juillet j’ai cru entendre 3 coups de feu proche ou dans ce quartier….
Que fait la police? Ce ne serait pas de la démagogie sécuritaire d’y mettre bon ordre.
Oui dans la nuit du 2 au 3 c’était dans le secteur ave de la Republique-Stalingrad-rue du 11 novembre- rue Youri Gagarine. Et encore un cette nuit vers 2h, même secteur.
Les fusillades de Eluard ont débouché sur une autre fusillade le lendemain avec un blessé entre la vie et la mort au Forez. C’est un jeune couple courageux qui a porté secours au blessé, après avoir vu avec stupéfaction les armes surgir de partout.
La réponse de la police nationale: “on enquête et on remonte la filière, laissez nous faire.” C’est son boulot, ou du moins sa “doctrine d’emploi des forces”.
Mais les habitants râlent, ils veulent qu’on “prévienne” les actes de délinquance, même si ça ne gêne que des petits poissons. C’est pourquoi il nous faut une police municipale, chargée de la prévention, à coté de la police nationale, qui ne se charge que de l’enquête judiciaire (“après coup”) : elle est depuis trop longtemps orientée “répression”, pas “prévention”.
Cela dit , j’y reviens pour la dixième fois : au stade actuel, l’incendie volontaire de la piscine, acte certes criminel, ne peut pas être rattaché à l’insécurité générale liée au trafic de drogue et d’armes enraciné depuis longtemps dans Villejuif. Toutes les hypothèses restent possibles, y compris un mobile personnel (conflit du travail, crise amoureuse… je dis ça comme ça, rien n’étaye non plus ces hypothèses là).
Aller Alain LIPIETZ, je vous soumet une proposition. A la place de “C’est pourquoi il nous faut une police municipale, chargée de la prévention”, je vous propose ” C’est pourquoi je pense qu’une police municipale orientée vers la prévention serait une bonne chose pour palier au désengagement de la police nationale”. Une telle rédaction serait moins péremptoire (je pense versus il nous faut), plus respectueuse de ceux qui mettent en avant d’autres types de solution (agents de préventions), plus ouverte donc. Elle mettrait en avant votre choix “conjoncturel et pragmatique (face au désengagement).
Voyez, c’est pas grand chose, mais pour citer Michel BERGER : ça veut dire beaucoup.
Tope-là ! Le lecteur aura interpolé de lui -même (un commentaire sur un forum n’est pas une thèse de doctorat, on peut sauter les ronds de jambe). Mais pas forcément suffisamment, l’interpolation. Par exemple dans votre interprétation il manque des maillons. Il faudrait plutôt lire : ” C’est pourquoi je pense qu’une police municipale orientée vers la prévention serait une bonne chose pour palier au désengagement de la police nationale qui en tout état de cause a rejeté sous Sarkozy (rejet maintenu sous Valls) la doctrine d’usage de la police en police de proximité , ilotiers, etc. cf http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article54″
Courir après les “Uber” c’est plus de la politique que de la police. Il faudrait employer les gens utilement.
C’est comme les radars: en prévention dans une zone accidentogène bravo l’état, en piège en bas d’un descente toute droite c’est pour arrondir les fin de mois. Tout est comme cela en France.
“L’insécurité générale liée au trafic de drogue et d’armes (est) enraciné depuis longtemps dans Villejuif”. Merci Monsieur de m’offrir cette phrase, cela veut dire que depuis de très nombreuses années la permissivité a régné. C’est plus facile de colles des “prunes” pour stationnement interdit. En mai j’ai aussi vu à plusieurs reprises 2 ou 3 voitures de sport très couteuses qui circulait à une allure anormale dans la ville.
Ce n’était pas des petits retraités au volant. Un petit contrôle suivi d’une interrogation des impôts sur les possesseurs de ces beaux bolides pourraient peut-être rapporter un peu plus d’argent à l’état…
Comme je vous rejoins UBu roi! Villejuif avait un bel avenir devant elle mais ses édiles passés et actuels la démolissent et leurs politiques ne servent qu’à en faire un cocktail explosif. Entre une opposition médiocre dont le seul credo est “c’était mieux avant” et “c’est la faute de “, dont les représentants sont un peu limités voire carrément agressifs et une municipalité qui tire à hue et à dia (seul le maire et M. Lipietz me paraissent sortir du lot) et qui est incapable d’aller au bout des choses (l’esplanade Georges Marchais est toujours là, la
CGT et l’apeis occupent toujours des maisons au frais du contribuable), on est bien loti. Plusieurs leçons: la
Politique locale ne vole pas bien haut, les habitants payent des impôts sans comprendre pourquoi (je ne fréquente aucune association, peu de services publics car j’ai un peu autre chose à faire que d’avoir des loisirs et attendre des autres qu’ils me les payent) et le FN est en embuscade mais ça n’a pas l’air de tracasser grand monde. Je crois effectivement que le
PCF s’est refermé sur lui-même et ne parle plus avec les gens modestes pour comprendre les attentes. L’UMP se contente de courir après le FN et les bobos. Bref une triste ville qui méritait mieux. Je ne déménagerai pas mais je n’irai plus voter non plus…
merci monsieur Lipietz et bon courage …le communisme disparait partout et ceux qui restent s’accrocheront à ce qu’ils peuvent pour rester en place.
@ anais 12:17
“merci monsieur Lipietz et bon courage …ceux qui restent s’accrocheront à ce qu’ils peuvent pour rester en place”
Ce n’est pas gentil de rappeler à Alain LIPIETZ ses années à la GOP et de fustiger ainsi ses alliances avec l’UMP …
OK c’est d’un humour déplorable, je me couvre la tête de cendres et je sors.
L’incendiaire travaillait à la piscine en plus ? pfff. Bon rien ne sert de faire des suppositions tant qu’il n’aura pas été entendu de toute manière. Mais c’est quand même triste de saboter un équipement public de cette ampleur, et qui plus est son lieu de travail.
… et en plus bruler avec. Bon, on a déjà vu des pilotes de ligne se suicider avec leur “lieu de travail”… et tous les usagers.
Comme vous dites, attendons qu’il soit “interrogeable” (au moins, il est vivant).
Si le déba
Si le débat dévie, c’est que la question de la sécurité est venue sur le devant de la scène et que Lipietz est intervenu avec la confusion qui est la sienne. Ce monsieur dit un jour blanc, un autre noir, un troisième gris, avec toutes les nuances possibles et inamaginables, toujours sur le même sujet et se permet de traiter de haut la valetaille comme moi ou d’autres qui ont l’audace de le contredire et de pointer le fait que non seulement il parle sans savoir et qu’il se dit de gauche avec une pratique de droite. Alors, oui, ça a dévié. Mais, à titre personnel, c’est la malhonnêteté intellectuelle du personnage, qui me met en colère. Parce que cela tue tout débat, particulièrement à un moment où de graves événements secouent notre ville.
Bonjour,
Je souhaite que votre ville trouve une autre idée pour palier à cet accident pour ses habitants et ses jeunes en période estivale….
Journée à la mer, ou dans des parcs avec des tarif attractifs ca sert à ca une ville qui s’occupe de sa population.
Bonne soirée
La société de loisirs me fatigue un peu. Moi qui suis de famille modeste, je ne suis pas partie en vacances et cela n’a eu qu’un seul effet: démolir ce qui était à
Côté de chez moi? Non faire des études pour me payer des vacances plusieurs fois par an… L’effort et l’envie sont vraiment des valeurs bannies aujourd’hui?
Bonjour Basia
C’est une bonne idée mais attention. C’est une piscine du Val de Bievre (+ de 200000 hab) et il y avait 1200 entrées le dernier jour. Ce n’est donc pas quelques cars mais quelques trains spéciaux qu’il faut prévoir.
La ville de Villejuif vient de voter un petit budget “sorties en car” pour l’été mais c’est pas du même ordre de grandeur.
En revanche il y a d’autres piscines dans le Val de Bièvre, on peut songer à des navettes.
… mais qui c’est donc qui a insisté pour que la suppression des sorties soit rapportées ?
Des gens se seraient-ils réunis la semaine dernière pour évoquer concrètement avec les habitants, les conséquences des choix budgétaires ? Des élus municipaux auraient ils attirés l’attention sur les conséquences désastreuses de ces choix lors d’un conseil municipal ?
C’est bien cette première avancée.
C’est exact, M. Gérin. Nous avons refusé de voter le budget sans une “décision modificative”, qui a rétabli une grande partie des budgets fêtes, association, culture et… sorties en car. Cf :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article414
Mais je me permets de rectifier deux raccourcis.
1. Vous semblez introduire ici (mais vous direz que c’est de l’ironie, sans doute) un enchaînement logique “baisse d’autres budgets pour faire place à un budget tranquillité publique =>mécontentement des quartiers => incendie de la piscine”.
C’est possible (c’est arrivé dans certaines villes), pas certain. Le coupable qui a brûlé n’est toujours pas interrogé tant ses brulures sont graves. Mais, selon une hypothèse qui nous a tourné dans la tête toute la nuit de lundi, comme je l’indiquais à demi-mot dans mon article en soulignant qu’on ne trouvait pas trace d’effraction, c’est bien un jeune du quartier qui… travaillait à la piscine (il avait même travaillé dimanche).
Donc ce n’est pas un signal mafieux comme on en a connu au même endroit il y a quelques années (“embauchez-nous sinon… Baissez le prix du ticket d’entrée sinon…”).
Après, tout reste possible, du désespoir amoureux au conflit du travail, etc. Ses collègues disent que c’est un gars super-gentil… Mystères de l’âme humaine.
2. Second raccourci : que le budget sorties pourrait remplacer la piscine. Non, non, non.
cf ma réponse à Basia.
Ahum… Je réponds à votre billet qui dit « … mais qui c’est donc qui a insisté pour que la suppression des sorties soit rapportées ?(…) Des élus municipaux auraient ils attirés l’attention sur les conséquences désastreuses de ces choix lors d’un conseil municipal ? C’est bien cette première avancée. »
Et en effet c’est nous qui avons refusé de voter ce budget sans la DM, le 27 mars, DM déjà rédigé en fait (mais trop tard pour être votée) et adoptée le 22 mai, avec la hausse du budget sorties en car , que la maire adjointe Sylvie Thomas (groupe L’Avenir à Villejuif) répartit avec parcimonie… non sans tiraillements.
Cette rectification est en effet attribuée par Mme Da Silva à « la composante la moins à droite de la majorité ». Je crois que c’est nous…
Et non ce n’est pas à vous en effet que s’adressait le « caveant » n°2 , contrairement au 1er qui s’adressait explicitement à vous.
Euh … 22 mai … c’est le vote du budget .. l’évolution sur l’utilisation du budget (sorties en car) c’est fin juin …
OK Alain LIPIETZ, vous êtes Conseiller Municipal, pas membre de l’exécutif, ce n’est donc pas vous qui décidez ou validez l’utilisation concrète des dépenses. Vous pesez en tant que de besoin auprès de l’exécutif (Maire et Adjoints) mais – a part dans votre solidarité avec l’équipe municipale (l’exécutif) vous n’êtes ni responsable, ni coupable.
Une supplique pour terminer : évitez de “solliciter” les propos des “autres” et les miens en particulier. Dans votre message de 23:32, rédigé ad hominem, vos rectifications portent sur votre interprétation (en fait réécriture) de mes écrits. Votre confusion est telle que vous m’attribuez les propos d’autres intervenants (sorties pour suppléer à l’indisponibilité de la piscine). Souvenez vous d’un précédent échange à propos d’une grenouille. Votre impulsivité vous dessert.
“Bien des gens ont imaginé des républiques et des principautés telles qu’on n’en a jamais vu ni connu. Mais à quoi servent ces imaginations ? Il y a si loin de la manière dont on vit à celle dont on devrait vivre, qu’en n’étudiant que cette dernière on apprend plutôt à se ruiner qu’à se conserver ; et celui qui veut en tout et partout se montrer homme de bien ne peut manquer de périr au milieu de tant de méchants.”
Tripon, un jury autoproclamé par l’une de mes plusieurs vous décerne la palme en chocolat bio du citoyen Grovillejuifois le plus sardonique et le plus comique de l’été 2015! Vous aurez droit à tous les honneurs : votre portrait (5mètres sur 3) sur le futur mur des célébrités qui ont osé défier cette municipalité de clowns et dénoncer leurs numéros. Vous y aurez le droit une fois la bande d’incompétents patentés (Moustachu y compris; surtout même!) mise hors état de se gouverner elle même (c’est quasi le cas déjà) et donc de nuire à la population (surtout quand elle ne vit pas au centre ville, le centre du monde pour l’union citoyenne)! Cela ne tardera pas. Patience, chers amis! Chers grovillejuifois, ô patience, le compte à rebours à commencer. Vous avez aimé l’année 2015, vous adorerez 2016, car elle sera pleine de promesses (enfin tenues et pas que pour les soutiens-clients de l’uc)…toutes aussi surprenantes les unes que les autres: hausse des impôts pour financer les cowboys et leur caméras inutiles, licenciements programmés à la mairie, rentrée scolaire à venir explosive, disparition programmée de la présence de la puissance publique locale dans les quartiers de la ville (“débrouillez vous les pauvres! C’est bien connu vous ne payez pas d’impôts”: la bonne blague récente de l’élue qui s’esclaffe devant des habitants ébahis!), comportements imprévisibles et arbitraires des élus en chefs de service autoritaires (cf. Audit organisationnel), découragement et sentiment de démotivation qui s’en suit dans les services de la ville, vente à la découpe du patrimoine communal au Monopoly sur le tapis vert des promoteurs empressés de se récupérer la rente foncière portée publiquement et qui donc ne profitera pas à tous, le tout en favorisant au passage les petits copains de la bande à Bob denard, etc.
Tiens, on a pas eu le rituel compte rendu du dernier conseil municipal par le bavard moustachu, cette fois il fait silence!! Pourquoi donc? Parce qu’on en aurait appris de bien belles sur ce qui se trame dans la Zac Aragon (avec son lot d’expropriations inévitables que l’union citoyenne avait pourtant promis d’annuler!) C’est du lourd comme disent nos jeunes! Bref, après les décisions hésitantes mais bien réelles de 2014-2015, 2016 sera l’année de tous les dangers pour l’union citoyenne, au bord de la crise de nerf (ça s’est vu en public et tristement même à la fin du dernier conseil)…Et ça commencera par une élection en plus cette année: les Régionales! Franki-ki devra y aller et s’il veut encore exister politiquement, ça sera comme conseiller régional, c’est moins éprouvant que Maire! Et çà sera pas une partie de plaisir non plus!!
Mais quand on vous lit, Tripon, on se dit qu’il y a encore de l’espoir tout de même: l’humour (cette politesse du désespoir) et l’intelligence humaine avec du “bon sens populaire” (pas celui du banquier) dedans pour relever le niveau n’ont pas encore déserté notre belle ville! En prenant appui dessus, à la façon d’un marche pied à ressorts, elle pourra retrouver très bientôt sa dignité et sa tranquillité pour enfin redevenir ce qu’elle est et n’aurait jamais dû cesser d’être : Une ville simple et tranquille pour tous (qui ne fait pas la Une du Parisien tous les jours, le journal préféré des sbires de Franki-ki)!
Au plaisir de vous lire..
Votre Grolandaise bien heureuse de voir que la relève est là!
Courage à tous les habitants de notre ville! Solidarité avec tous ceux qui souffrent de ne pas profiter cet été des services publics de qualité qui rendaient la vie un peu plus supportable, surtout quand on ne peut pas partir en vacances!
Plein de bisous!
Ahum… Je réponds à votre billet qui dit “… mais qui c’est donc qui a insisté pour que la suppression des sorties soit rapportées ?(…) Des élus municipaux auraient ils attirés l’attention sur les conséquences désastreuses de ces choix lors d’un conseil municipal ? C’est bien cette première avancée.”
Et en effet c’est nous qui avons refusé de voter ce budget sans la DM, le 27 mars, DM déjà rédigé en fait (mais trop tard pour être votée) et adoptée le 22 mai, avec la hausse du budget sorties en car , que la maire adjointe Sylvie Thomas (groupe L’Avenir à Villejuif) répartit avec parcimonie… non sans tiraillements.
Cette rectification est en effet attribuée par Mme Da Silva à “la composante la moins à droite de la majorité”. Je crois que c’est nous…
Et non ce n’est pas à vous en effet que s’adressait le “caveant” n°2 , contrairement au 1er qui s’adressait explicitement à vous.
Bon, j’ai raté mon coup : cette répondait s’adresse à M. Gérin, message du 3 juillet à 9 h 11, un peu plus bas. Ce fil est emmêlé.
Je suis très honoré, mais je n’accepte aucun prix, sauf le seul dont je sois fier : celui de la modestie.
Ne soyez pas trop modeste, voyez le Moustachu qui bavarde et gesticule pour continuer d’exister politiquement dans le marasme d’une gestion déjà calamiteuse (obligés qu’ils sont de revenir sous la pression de la Gauche sur les décisions qu’ils ont prises de suppression de prestations comme les sorties en mer par exemple)!
Voyez comme vous avez une sacrée marge! En terme de culte de la personnalité, le gourou écolo pour riches surpasse tout son monde, y compris les nostalgiques du stalinisme appliqué!
Vous avez -@Tripon- semble-t-il des choses intéressantes à dire pour alimenter le débat sur les questions que vous abordez. Et pour dire des choses qu’on n’entend pas ou peu et auxquelles les contributeurs de site ne sont pas très familiers aussi. Et quand on voit l’ignorance (y compris de la ville pour un élu de son rang), le refus d’argumenter sur le fond (des supplétifs de moins en moins sûrs d’eux de l’UC), et la triangulation permanente des professionnels de la politique politicienne comme le moustachu, on se dit qu’on a cruellement besoin de fraîcheur, de courage, de spontanéité et d’un discours clair, argumenté, travaillé certes, mais surtout incarné! C’est parce que j’ai vu tout ça en vous lisant que je me suis permise cet élan taquin.
Bien à vous.
G.
suis pas pressé de prendre les mêmes qu’
Moi je trouve Lipietz plein de bon sens dans ses interventions. Je ne partage pas vraiment ses idées politiques à la base, mais peu importe, nous sommes ici pour parler de Villejuif. Quels que soient nos origines politiques, nous pouvons tous nous entendre sur certains points.
En tous les cas, puisqu’il est un peu attaqué dans le post précédent, je tiens à préciser qu’il est le seul de l’équipe municipale à nous informer régulièrement de ce qui se passe à Villejuif, qui n’hésite pas à parler de tous les sujets, même et surtout ceux qui fachent, et que c’est un vrai lien avec le peuple villejuifois qui fréquente internet et qui souhaite s’informer. Ce n’est peut être pas son rôle, mais je trouve d’ailleurs que le maire parle peu de tout ce qui se passe dans notre ville. Si l’année dernière, il était un peu bavard sur twitter, il se fait de plus en plus silencieux… Bien dommage.
Encore deux blessés par balle dans notre belle ville depuis lundi …
Un mot pour Gérard Guérin.
Lipietz n’est pas méprisant, pas plus à mon égard que de qui que ce soit d’autre. Là où tout le monde perçoit de l’ironie, lui voit du complotisme. Et ça le rend maussade…
Non Lipietz n’est pas de ce genre-là.
Il est de l’espèce des BHL et autres Onfray. Il va faire le cake en Grèce (c’est bon pour le bronzage et la mer est si bleue), histoire de montrer qu’il est de gauche, mais participe à une municipalité de droite dont il soutient les mesures anti-sociales. Il est vrai qu’il s’est dit maoïste du temps où ça donnait du lustre de se réclamer de la Grande Révolution Culturelle Prolétarienne, puis, quand les Chinois ont commencé à dénoncer cette dernière, il est passé à l’écologie tout en ne rompant pas tout de suite avec le marxisme qu’il prétendait “renouveler”. Puis, il a fait sa petite carrière d’économiste, tout en veillant à ce qu’on le prenne pour un animateur de la gauche écologiste. Faut dire que les Verts, c’est l’auberge espagnole, tout le monde peut se dire écolo, ça coûte pas grand chose. Et c’est ainsi qu’il est devenu écologiste, de gauche dans l’abstrait, mais de droite dans le concret.
Alors, il dit tout et son contraire. La contradiction ne lui fait pas peur. Il s’y complaît et y barbote à loisir. C’est sa piscine à lui.
Et ce n’est pas une contradiction dynamique, dialectique (excusez du gros mot, j’en ai pas d’autres), mais d’une dans les termes.
Il se dit anti-raciste, mais ne veut pas de mosquée à Villejuif au nom de la laïcité bien sûr,et puis c’est pas de se faute, si l’immense majorité des musulmans sont d’origine maghrébine et africaine… Il est contre le bétonnage quand il s’agit de construire des HLM, mais pour quand il s’agit de l’immobilier privé… Il est écologiste mais soutient la réduction du parc de logement social obligeant les salariés travaillant à Villejuif à se loger à plusieurs dizaines de kilomètres, donc à utiliser un véhicule personnel pour venir travailler. Il est démocrate, mais ne reconnaît pas le vote d’exclusion de la majorité de son parti à son égard suite au coup de poignard dans le dos des municipales. Il est pour les libertés, voire un peu libertaire (on a ses coquetteries), mais pour une politique sécuritaire. J’aurais pu parler aussi des ses positions pour les transports en commun, mais contre la percée d’un nouveau métro. J’arrête la liste, je ne veux pas me faire accuser de plagier Prévert.
Non, Lipietz n’est pas méprisant. Tout au plus, est-il… Non même pas cela. Même ça, ça se mérite.
Eh ben M. Tripon ? Pris les doigts dans le pot de confiture du complotisme , vous croyez vous défendre en racontant le contraire de ce que tous les électeurs villejuifois connaissent des positions des écolos ?
Bon, le ridicule ne tue plus. Mais si je vous mets à nouveau le nez sur nos votes et nos textes , vous nous direz encore “mais non voyons, je n’ai jamais pensé que vous aviez dit ça , c’était de l’ironie” ? Allez, je vous pardonne, c’est moi qui manque d’humour.
Mais juste un détail parce que ça fait 20 ans que ça m’énerve : IL Y A une mosquée à Villjuif , la mosquée Rachad, dont la municipalité Cordillot a tenté pendant des années d’empêcher la construction. Elle s’autofinançait elle-même pourtant, elle avait son terrain. Elle en a été réduite un moment à planter un chapiteau. Nous, les Verts et Villejuif Autrement, l’avons constamment soutenue au nom de la laïcité et de la liberté religieuse.
Vous ignorez son existence ? vous croyez qu’il s’agit d’un lieu “indigne”comme dit Mme Cordillot ? L’islam des caves ? (cf http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article300) Alors allez la voir. C’est… derrière la piscine, Avenue Youri Gagarine.
À ce que je vois, vous avez su garder votre jeunesse et les bonnes vieilles méthodes de votre période maoïste. Vous persistez à prétendre que quelqu’un dit le contraire de ce qu’il avance. Vous déformez ses propos et vous évitez ainsi de répondre aux questions embarrassantes.
Quant à la mosquée, vous savez fort bien qu’il s’agit d’un édifice religieux, payé par les fidèles, et qui concerne non seulement Villejuif, mais tout le Val de Bièvre et au-delà. Et vous et la majorité du conseil municipal, continuez à essayer de faire annuler l’acquisition du terrain au franc symbolique. Votre attitude est bien celle d’un homme de droite : “Pas de ça chez nous !”.
Quant à la bataille que vous auriez mené pour imposer une mosquée villejuifoise, il y a 20 ans, à la municipalité communiste, qui n’en aurait pas voulu, ça ne correspond tout à fait au discours tenu par les témoins d’alors. Un de mes collègues, musulman et facteur à l’époque à Villejuif, se souvient fort bien du soutien de la mairie d’alors et c’est même ce qui l’a amené à voter communiste aux élections suivantes. Par contre, elle s’est avérée d’un espace insuffisant par rapport à sa fréquentation, à ce qu’il m’a dit, mais je reconnais ne rien en savoir n’ayant jamais eu de raisons d’y mettre les pieds.
Puisque vous tenez tant à l’ancienne gendarmerie, pourquoi ne pas reconvertir une de ces églises vides en mosquée ? C’est bien l’État qui les gère ? Et, on pourrait penser à la minorité juive de Villejuif et proposer une cohabitation. Comme ça, vous conservez le sabre et partagez le goupillon. (Je précise : c’est encore de l’ironie, cette fois-ci elle est judéo-communiste et islamo-gauchiste, en même temps).
Mais, peu importe, vous ne défendez pas des principes, vous rêvez seulement du pouvoir. En cela vous n’êtes qu’un politicien prêt à retourner sa veste à tout instant. Et même les électeurs écologistes commencent à vous lâcher, comme on a pu le constater aux départementales.
Enfin, puisque vous avez commencé à opérer un retour à votre passé maoïste sur le plan de la calomnie, continuez davantage et allez jusqu’à l’autocritique. Mais peut-être n’est-ce pas encore le bon moment, il n’y a pas d’élections locales proches à l’horizon.
Il retourne sa veste, il retourne sa veste, toujours du bon côté…
Je confirme intégralement mon récit des mésaventures de la mosquée Rachad, de la guerre que lui a faite l’ancienne majorité ( sur plusieurs mandats) , du soutien que lui a apporté l’opposition écolo (groupe Villejuif Autrement).
Plutôt que les ragots (« un postier que je connais m’a dit qu’il a vu un ours qui lui a dit que… « ), vous pouvez, sur ces événements que vous ne connaissez manifestement pas alors qu’ils nous ont mobilisé pendant des années, interviewer le responsable de Rachad, M. Saïd Badaoui (cf : http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article21)
La mosquée Rachad a obtenu sans difficulté son permis d’extension.
Nous n’avons cependant aucune objection à ce qu’une autre association cultuelle construise une autre mosquée, à un autre endroit de la ville, dans le respect de la loi de 1905.
Je vous accorde que vu ce que nous coute notre église-monument historique il ne serait pas scandaleux de donner un coup de main à la construction d’une seconde mosquée (et de fait nous lui avons offert le choix de plusieurs terrains) mais nous ne pouvons accepter de lui payer les 2,1 millions de l’ex-gendarmerie. Villjuif n’a pas les moyens de subventionner cette perverse opérations immobilière (cf :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article209)
Quant à votre idée d’offrir au culte musulman « une de ces églises vides, c’est bien l’Etat qui les gère ? »… les bras m’en tombent devant tant d’ignorance.
Non, M. Tripon, les églises de Villejuif ne sont pas vides. Elles bénéficient notamment de l’afflux de l’immigration récente en provenance d’Afrique de l’Ouest, et un peu de l’immigration d’Europe de l’Est.
Non, M. Tripon, aucune église de Villejuif n’est gérée par l’Etat (seule les églises d’Alsace Lorraine peuvent se dire telles). Elles ne sont même pas propriété de l’Etat : seule l’église SaintCyr-SainteJulitte est propriété de la municipalité, et elle nous coute bonbon (la dernière : la restauration du christ, fort beau au demeurant), et en contrepartie le curé ouvre généreusement ses portes aux cérémonies civiles (cf : http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article402)
Mais les 2 autres églises et la chapelle de Villejuif, construites après 1905, ne nous appartiennent pas.
Je passe sur vos insultes habituelles à mon égard, qui n’intéressent que votre psy. L’insulte n’est pas un argument (ni en politique ni dans la recherche de la vérité)
Mais , quitte à passer pour arrogant à votre égard, je ne peux que vous rappeler le mot de Marx : « L’ignorance n’est pas un argument politique ».
“allez un peu vous promener dans nos quartiers” (Alain LIPIETZ 1 juillet 12:00)
“Vous devriez passer par Villejuif, que vous semblez avoir quitté il y a belle lurette” (Alain LIPIZTZ 3 juillet 18:45)
“Vous devriez venir à Villejuif et parcourir vous même à pieds le centre ville : la carte n’est pas le territoire” (Alain LIPETZ 4 juillet 12:17)
Trois citations (s’adressant toutes à des Villejuifois de longues dates) permettant d’approcher le raisonnement de Monsieur LIPITZ : si l’on n’est pas du même avis que lui, c’est que l’on ne connait pas.(“Pardonnez leur parce qu’ils ne savent pas ce qu’ils font ” Luc 23-34)
Cette infantilisation des contradicteurs ne fait certainement pas progresser la compréhension mutuelle. Certains on pu s’étonner de mes propos sur l’absence d’expérience d’Alain LIPIETZ en ca qui concerne les responsabilités opérationnelles, S’il avait eu cette expérience en complément de celle d’enseignant et de maître de recherche, il aurait largement évolué dans ses rapports interpersonnels. Il comprendrait que la gauche est plurielle dans ses origines, visions et aspirations. Souhaitons que son implication dans l’action municipale lui face comprendre que d’autres chemins sont possibles que de tirer contre son camps.
Tiens, retour de la Grolandaise !
Vous devriez passer par Villejuif, que vous semblez avoir quitté il y a belle lurette. Vous y découvrirez avec stupéfaction que c’est au centre ville qu’il y a désormais la seconde plus grande accumulation de logement sociaux, de la cité Paul Bert et la place de la Fontaine à la cité Maurice Thorez, et ses prolongements à l’Ouest, avec des familles aux revenus modestes, dont un tiers monoparentales et avec de grosses difficultés avec leurs enfants : au point que la CNL y a organisé une pétition contre l’insécurité.
L’incendiaire de la ludothèque (involontaire, je le souligne, au contraire de celui de la piscine) était un garçon de la place de la Fontaine… Cf : http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article418, avec mes commentaires ultérieurs.
Et pour ce qui est du CR du dernier conseil municipal, j’ai commencé par le plus gros morceau (le PLU), le reste suit. Bonne lecture :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article423
Ahum… Vous devriez venir à Villejuif et parcourir vous même à pieds le centre ville : la carte n’est pas le territoire. Quoique… quand on lit le document auquel vous faites référence , le doc de l’APUR, page 12 , carte 7, “Les ensembles de logement sociaux de grande taille dans le 94”, on en voit bien 2 en centre ville (je suppose: Maurice Thorez et Paul Bert) et un dans les quartiers sud …
“Vous y découvrirez avec stupéfaction que c’est au centre ville qu’il y a désormais la seconde plus grande accumulation de logement sociaux” Alain Lipietz.
Réponse de l’APUR : voir la carte d’implantation des logements sociaux dans le Val-de-Marne. Regardez bien Villejuif en son centre. Ça vous évitera une fois de plus de dire des bétises… https://94.citoyens.com/2015/lapur-livre-une-analyse-detaillee-du-logement-social-en-val-de-marne,02-07-2015.html
Ah, j’allais oublier.
Depuis que, grâce à vous, la mairie est passée à droite, j’ai des cafards dans mon immeuble. Est-ce un hasard ?
☺
Bien sûr que le Val de Bièvre est assuré. Là n’est pas la question. La question c’est que le dimanche, avant même le début de la canicule, il y avait eu 1200 entrées. Et maintenant on est condamnés à crever de chaud à coté d’une piscine en panne parce qu’un type a trouvé intelligent d’y mettre le feu. Ses voisins, ses copains lui disent merci.
@ alain LIPIETZ 1/07 – 23:48
Vous allez être étonné : “je suis d’accord avec vous”
Nos sensibilités sont différentes, mais convenons que nous avons tous droit à la sécurité, au delà même des inégalités économiques. Nous avons tous nos idées sur les moyens de tendre vers moins de violence et/ou de nous en préserver. Mais sincèrement, après en avoir vu et subi depuis quelques années dans cette ville, tout ce qui pourra compliquer la vie des nuisibles (et je ne parle pas des renards) atténuera ma désespérance de la nature humaine.
Quelle est cette vision d’un monde partagé entre utiles et nuisibles ? Et c’est qui les nuisibles ?
Les lumpen déclassés qui s’imaginent pouvoir s’en tirer individuellement en traficotant ici ou là ? Ou notre bon député élu sur un projet de gauche et qui passe son temps à soutenir un gouvernement socialiste de droite ? Le jeune chômeur, qui tourne en rond,sans indemnités, mais soupçonné d’être un feignant s’il ne se rend pas à un rendez-vous bidon où il devra avaler l’amertume du refus ? Ou une équipe municipale qui abandonne le social au profit de la spéculation immobilière et chante les louanges de la surveillance de la population ?
Il faut faire attention aux mots. La question n’est certainement pas une affaire de nuisibles, mais bien d’orientations de société. Soit on défend les droits sociaux en commençant par ceux des plus démunis, soit on considère qu’une municipalité est là pour permettre de faire des affaires et tant pis pour les “dégâts collatéraux”.
Rien n’excuse l’agression, l’intrusion, la dégradation des biens publics ou privés. On peut tout au plus expliquer mais pas excuser. Vous pouvez partir dans des élucubrations politiques : moins de ceci et plus de cela. Mais moralement, qu’est ce qui justifie qu’une minorité emmerde la majorité ? Quel est l’objectif de priver des mômes qui ne partent déjà pas en vacances de piscine cet été ?
Devant tant de science policière, de connaissances pénales et de références philosophiques, je m’incline. C’est même étonnant que vous ayez perdu les municipales face à l’équipe actuelle qui ne brille pas par ses idées et son action…
J’ai juste une petite crainte: aucune proposition sauf un commissariat qui n’est jamais venu et des emplois qui sont déjà partis. J’ai une pensée pour ces gens modestes qui prendront le chemin du FN, faute à la gauche de les avoir convaincus de sa capacité à
Les entendre et à
Les protéger
Mais je n’ai pas perdu les municipales, étant donné que je ne suis d’aucun parti. Quant au PCF, il a ses réponses que je trouve plus en adéquation à la réalité des choses à Villejuif que celles de la mairie actuelle, même si j’y mettrais beaucoup de bémols.
D’autre part, céder à la peur pour la conjurer est de toute évidence la réponse la plus stupide que l’on puisse apporter. C’est ainsi qu’on ouvre la porte au FN. Faire appel à la raison et à l’intelligence des gens, qui ont peur, est certainement plus difficile, mais il n’existe pas d’autres voies.
Bien sûr que les incendiaires doivent être réprimés et la loi doit être appliquée. Mais, comme le disait un ancien directeur des RG au sujet du renforcement des lois dites “anti-terroristes” après les assassinats à Charlie Hebdo : “Vous pouvez toujours renforcer les sanctions et multiplier les forces de police contre les tueurs en série, cela n’empêchera qu’il y aura encore des crimes en série.”
Notre société est, comparée aux siècles précédents, infiniment plus sure. On ne se fait plus égorger dans les rues et la plupart des crimes sont commis par des proches des victimes. Cela est dû d’abord et avant tout, non pas à une augmentation des forces de police et de gendarmerie (elles ont même diminué par rapport à il y a un siècle), mais à l’amélioration des conditions de vie générales. Et, à chaque fois que celles-ci se sont dégradées, ce qui est le cas aujourd’hui pour une partie croissante de la population, la violence revient. C’est valable chez nous et partout dans le monde.
Plus un pays est pauvre, plus cette pauvreté touche de gens, plus les policiers eux-mêmes sont touchés directement ou indirectement par elles, plus la police tend à être corrompue, plus l’insécurité règne.
L’accentuation de la répression n’est nulle part en aucun cas une solution. C’est l’investissement dans l’amélioration des conditions de vie, avec comme point de repère le ou la plus misérable d’entre nous, par quoi on doit commencer.
Cher Doudou,
je vous invite à lire cet article du Guardian (http://www.theguardian.com/uk/2008/may/06/ukcrime1). Le rapport, qui émanait du service vidéo surveillance a évidemment beaucoup déplu en haut lieu. Il est parti dans une corbeille du Home Office et de la mairie de Londres. Non seulement rien n’a changé, mais on a continué à avoir des résultats tout aussi mauvais, voire pires. Comme on refuse de revenir à la police de proximité (ça coûte trop cher), le chef de Scotland Yard va jusqu’au bout de la démarche sécuritaire et propose aujourd’hui d’installer des caméras de vidéo-surveillance dans les foyers, chez l’habitant…
Quant à la différence de méthode entre la police française et l’anglaise, elle est de plus en plus ténue. Une seule, fondamentale, reste : c’est le port d’armes, que seules des unités spécialisées sont autorisées à avoir, pour des interventions spécifiques, à la demande. C’est peut-être cela qui leur évite la moyenne d’une bavure mortelle mensuelle comme chez nous. Pour le reste, le délit de sale gueule existe aussi chez eux. Des amis irlandais pourraient en témoigner.
Enfin, si vous pensez que s’attaquer aux conséquences sans s’en prendre aux causes résout les problèmes, on n’a pas fini de rogner les libertés au nom de la sécurité et d’aller jouer les flics chez nous et à travers le monde.
Comme disait le bon vieux Benjamin : “Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.”
Mais enfin, peut-on faire confiance à un postier inventeur du paratonnerre et auteur principal de la Constitution des États-Unis ? Quel crétin, ce Franklin…
Des incendies qui se répètent… Triste spectacle. Pauvre Villejuif, tu ne vas pas devenir Corbeil-Essonnes !?
El gringo, je comprends que vous pensez qu’aucune politique publique ne peut résoudre le problème de l’insécurité et n’a vocation qu’à sanctionner les auteurs ensuite? c’est intéressant et assez désespérant…
Je n’ai pas le sentiment que Mme Cordillot se soit vraiment intéressée à la question de la sécurité: elle réclamait son commissariat et ne rencontrait pas M. Valls Ministre de l’intérieur quand il se déplaçait au KB pour rester à Villejuif (mars 2014). Donc elle n’avait aucune envie de lutter contre l’insécurité.
Maintenant, je vous rejoins sur le fait que les communistes ont été battus et ne sont plus au pouvoir depuis un an et ne peuvent pas être responsables des divers meurtres (pas tous des assassinats) et incendies commis récemment.
Je pense juste que Villejuif est une ville dégradée et qui s’enfonce dans un marasme, sans emplois, sans commerces, sans perspective sauf celle de devenir une banlieue dortoir que chacun quitte pour aller à l’école ou au travail.
En celà sans doute, les communistes ont une part de responsabilité, au vu de la politique d’urbanisme mise en place ou de clientélisme développée pendant des années, invitant les classes moyennes à quitter la ville ou leur faisant comprendre que leur apport à la ville était nulle. La seule chose qu’on peut reprocher est cette volonté de refus de mixité sociale au profit des populations les plus pauvres.
C’est une politique qui a échoué je crois.
Mais la politique peut changer les choses et doit le faire.
DOnc on attend des actes et des idées, pas des joutes stériles avec le drapeau rouge
“El gringo, je comprends que vous pensez qu’aucune politique publique ne peut résoudre le problème de l’insécurité et n’a vocation qu’à sanctionner les auteurs ensuite? c’est intéressant et assez désespérant…”
Pas du tout ! Je pense au contraire que les politiques publiques sont l’élément clé pour réduire l’insécurité et aller vers plus de tranquillité citoyenne. Cela passe par une vraie médiation dans toute la ville : animateurs, structures jeunesse, tout ce qui fait que les habitants ne restent pas à sécher au soleil tout l’été. Cela passe aussi par une vraie présence de la Police nationale, pas seulement après les faits (sans doute l’instauration d’un vrai Commissariat à Villejuif, les locaux existe et ce sera indispensable tôt ou tard avec l’arrivée de plusieurs stations de métro).
C’est une très mauvaise nouvelle pour nous tous à Villejuif ! J’habite à deux pas de la piscine, c’est pratique pour toute ma famille pour s’y rendre l’été car nous ne pouvons pas passer tout l’été à la mer. Mais elle a brûlé. C’est raté pour cet été, et c’est nous tous qui allons payer les pots cassés, Villejuifois mais aussi habitants de l’Haÿ, Chevilly, etc.
Maintenant, de là à en faire un fait justifiant la vidéosurveillance, alors qu’il y avait justement une caméra à l’intérieur de la piscine, qui n’a rien empêché du tout, c’est un peu fort de café ! Un possible incendiaire, présumé innocent jusqu’à preuve du contraire a été pris pratiquement la main dans le sac, l’affaire sera résolue avec ou sans caméra (qui ont peut-être brûlé d’ailleurs…). La caméra n’a rien empêché du tout, voilà la réalité. Et ce n’est pas en en mettant partout que l’on réglera un quelconque problème.
Idem, ce n’est pas avec une police municipale (qui ne sera active que le jour sauf à y mettre un budget illimité) que l’on résoudra le problème. Prenons tous les faits qui ont frappé Villejuif récemment. Pour les trois assassinats que nous avons subi (c’est beaucoup pour une ville de 56000 habitants !), l’enquête semble en très bon chemin, à chaque fois des interpellations ont eu lieu très vite. Pour l’incendie déclenché accidentellement de la ludothèque, l’enquête a abouti immédiatement, pour le stade nautique cela semble en très bon chemin aussi. Pas besoin de caméra pour résoudre ces affaires donc.
Quant à la valeur dissuasive, on repassera ! Le ou les incendiaires de la piscine ont commis cet acte absurde juste sous une caméra. Cela ne les en a pas empêché. Que la police dispose (peut-être) d’images, voilà qui fait une belle jambe aux villejuifois qui n’ont pas de piscine pour cet été !
Et quant à dire que tout cela est de la faute des communistes qui géraient la ville auparavant, la pauvreté de l’argument se disqualifie de lui-même, plus d’un an après le changement de majorité…
doudou: je n’ai jamais dit:ensuite penser que les maires de droite ruinent tandis que les maires communistes assurent la prospérité est vraiment une excellente blague. Dans les cas que je cite ce sont bien de maires UMP qui ont ruiné ces villes (excusez loi pour l’erreur sur la prenom de M Carignon) je me borne tout simplement à constater que les parties que vous apellez de droite sont eux tout aussi capable de ruiner des villes (contrairement à ce que qu’afirme une partie des partisans de cette idéologie) et rien d’autre. D’ailleurs dans aucun de me propos vous verrez que j’ai dit que des villes gérés par d’autre partie n’avait elle aussi été ruiné par des maires escrocs (Angouléme, Henin Beaumont par exemple) . sur ce point comme sur tous les autres c’est le match nul entre tous les partis politiques.
Vous êtes vraiment extrémiste ! Vous savez ce que je pense et interprétez mes propos et vous souhaitez la destruction des partis de Droite, ce n’est pas très beau. En ce qui concerne la Police Municipale et la vidéo-surveillance, oui, je pense que ça peut dissuader des gamins comme ceux qui ont incendiés la ludomobile et la piscine de faire de tels bêtises qui privent tout les Villejuifois pour l’été. Mais, vous préférez peut-être l’attentisme et préférez les Communistes qui n’ont jamais rien fait en matière de sécurité.
Juste deux illustrations ( …les Communistes qui n’ont jamais rien fait en matière de sécurité).
1/ la mise en place de vigiles à la piscine Y. GAGARINE, – période ou la piscine était gérée en directe par la commune ( Claudine CORDILLOT
2/ la construction du commissariat de police des petits ormes (Pierre Yves COSNIER).
Par paresse, je ne dresse pas une liste exhaustive et évite de remonter avant 1980.
Par ailleurs, soyez précis, pour la vidéo surveillance, il s’agit de celle “espace publique ouvert “. Je n’ais jamais entendu de protestation de communistes villejuifois sur la télésurveillance dans le métro, à la gare routière, sur chaque automate bancaire, dans les commerces …ni même sur l’autoroute ou aux carrefours pour surveiller la fluidité de la circulation.
Je déborde d’humour, mais un peu moins sur des articles sérieux qui montre une fois encore que ma ville s’enfonce dans la délinquance et que de grandes décisions doivent être prises, car il y a eu trop de laxisme pendant des décennies.
Quand vous parlez de vigiles, vous parlez de la bande de copains de la cité à côté qui ne surveillait rien :
http://www.leparisien.fr/actualite/villejuif-un-enfant-de-8-ans-manque-de-se-noyer-a-la-piscine-municipale-26-07-2013-3009963.php
Le commissariat de police National de Villejuif n’est pas le fruit du maire, mais celui de l’état, en particulier celui du ministère de l’intérieur.Un commissariat National qui n’est qu’une annexe et qui n’a plus grands intérêts aujourd’hui, car nous dépendons de celui de Kremlin-bicêtre.
Et enfin, je vous conseille de parler avec les communistes de la vidéo-surveillance. Voilà ce que je peux résumer quand je m’y suis aventurer : Un perte de liberté, on attrape jamais les coupables car ils peuvent être cagoulés ou masqués, on préfère un budget culturel plutôt qu’un budget sécuritaire, on ne sait pas qui sera derrière les écrans pour surveiller… etc…
Je n’ai pas retrouver de texte pour appuyer mes propos, mais leurs potes du Jura résume l’idée général des communistes :
http://particommunistedole.blogspot.fr/2014/10/intervention-sur-la-video-surveillance.html
@ vikingkong :
1/ relisez : “construction”, c’est écrit “construction”
2/ relisez ” “vigiles” c’est écrit vigiles
3/ relisez “Vous connaissez notre opposition à ces systèmes de vidéo dès lors qu’ils sont systématiques et permettent un suivi détaillé des personnes.” c’est écrit “dès lors qu’ils …”
Bon après midi.
“Vous êtes vraiment extrémiste !”
J’aime bien votre remarque Vikingkong … et plus généralement votre humour. (Ah bon, ce n’était pas de l’humour, désolé).
Petit adenum de mapart ce n’est pas uniquement la destruction la clique libéro-conservato-curretonne dont je souhaite la destruction mais de toutes les idéologie, de toute machine à manipuler et a endoctriner les gogos qui prennent leur dogmes pour la réalité et refusent de voir la réalité telle qu’elle est, quand enfin le bon sens aurat repris le pas sur tous ses dogmes stupides crétins et néfastes ça irait mieux et on s’attaquerat vraiment au vrai probléme et on trouverat de vrai solution.
et alors vikingkong vous croyez qu’une police municipale et des caméra de video surveillance vont regler le probléme d’insecurité vous étes bien naif. Et arretez de me traiter de menteur tous vos propos partisan et dogmatique démontre une seul et unique choses pour vous la gauche et a détruire même si vous ne le dites pas clairement tous vos propos le soutende. Ce qui démontre de la lacheté de votre part: vous n’étes pas capable s’assumer vos délires dogmatiques et idéologiques. moi j’assume quand je dis que la clique libero-conservato-curetonne est (celle qui a ruiné Limeil-Bravannes, Marvejols, Levallois Perret, Grenoble (un certain andre carignon)entre autre) à détruire.
alain carignon déjà…
ensuite penser que les maires de droite ruinent tandis que les maires communistes assurent la prospérité est vraiment une excellente blague! sauf quand on vit dans une ancienne ville communiste, sans commerces, sales, communautariste et qu’on a envie de fuir tous les week end! mais depuis un an quelques améliorations quand me me
mais on attend bien mieux et plus vite!!
vikingkong, vous ne savez pas qui sont les auteurs de ce mefait. Dpuis plus d’un an la majorité qui dirige Villejuif a changé.
Je cous ferais remarqué que à la secondeou la nouvelle équipe municipale est installée l’ancienne équipe n’a plus aucune réponsabilité dans les évenements qui se passe dans la commune; Et l’accroissement des délits et autre inciviltés montrent surtout l’incapacité de la nouvelle équipe municipale à assumer ses fonctions en matiére d’insécurité; Ce n’est pas comme vous le dites la gauche qui est a détruire mais la clique libero-conservato-curretonne (que vous défendez) qui pille le pays à son seuk et unique profit.
La nouvelle majorité veulent mettre en place une police municipale et de la vidéo-surveillance. Les communistes sont contre. C’est quoi que vous ne comprenez pas ? Les méfaits sont fait par des jeunes délinquants (les coupables de l’incendie de la ludomobile et de la piscine ont été attrapé) qui ne pensent qu’à détruire et vandaliser. Ils n’ont aucune éducation et ne connaissent pas le sens du mot “Respect”.
L’ancienne équipe a sa part de responsabilité quand elle attise la Haine contre la majorité qui gère ville.
Encore une fois, trouvez-moi le texte où j’écris “il faut détruire la Gauche”, menteur !
Bonjour,
C’est à cette piscine que j’ai passer mes brevets et mes détentes de jeunesse. Cette piscine a été rénovée plusieurs fois. Je suis triste pour les Villejuifois, c’est une attaque aux loisirs et à la culture de plus à l’arrivée des vacances trop c’est trop!!!!!!!
Pour paraphraser les évangiles, une fois n’est pas coutume, Vikingkong voit bien la paille dans l’oeil du voisin mais pas la poutre dans le sien…
Voir quelqu’un qui termine presque toutes ces interventions par un “La gauche est à détruire”, à la manière d’un Caton l’ancien sur Carthage, nous parler de haine, c’est très divertissant !
Je vous met au défis de trouver un seul commentaire où j’aurais écris « La gauche est à détruire » ! Tout n’est, une fois de plus, que mensonge et calomnie. Je dis que la Gauche nous enfonce, qu’elle nous endette, qu’elle créé le chômage avec sa politique. Je dis que les Communiste sont synonyme de Morts, dictature, non-respect des droits de l’homme, bétonnage, communautarisme… Mais, je n’ai jamais appelé à la “destruction”, Pinocchio !
Tout ces actes de Haine qui pourrissent notre ville doivent cesser. Les acteurs politique qui pourrissent toutes les décisions du maire en premier ! Sans ludomobile et sans piscine, les gamins vont faire quoi ? Encore un peu plus de dégradations, c’est sûr ! On va passé un bon été à suivre les faits divers… et le parti politique de Mr Gaborit va se frotter les mains.
El diablo inutile de discuter avec Vinkong il est complétement endcotriné et incapble d’avoir un raissonnement sain. il oublie Que à chaque élection la démocratie parle et que se sont les habitant de villejuif ont élu des personnes respectable et que le choix de la démocratie s’impose à tous. Et aussi je n’oublie pas 2 chose, habitant de LMimeilm-Brévannes de longue date et Lozérien de naissance que pour les 2 villes chére à mon coeur
1, que Limeil-brevannes a été ruiné par 10 ans de gestion RPR et que 20 ans aprés nous remboursons encore les conneries de G Bessiere
2, que Marvejols a été ruiné par plus de 150 ans de gestion conservato-libéro-curretonne
Vikingkong le plus haineux, c’est plutôt vous !!! Vous vous en prenez toujours aux communistes mais au bout d’un moment changez de disque ! Oubliez les ! Par contre, autant d’incendies en si peu de temps, on peut aussi se demander à qui ça sert ?! Au maire par exemple, pour pouvoir dire “vous voyez il faut des caméras !” Mais les caméras n’empêcheront rien ! De plus, personne de la majorité ne s’est inquiété de Lamartine… c’est vrai que les gens d’en bas on s’en fout, y’a d’autres projets ! Et pitié arrêtez de vomir votre haine et de vous en prendre aux autres !!!
donc si je comprends bien, le maire inciterait à la délinquance pour permettre l’installation de vidéo-surveillance…
vikingkong, doudou: les communistes, le maire … trop simple … trouvez moi quelque chose de plus probable : les iluminatis, les petits gris, les lucifériens …
Vous voulez compter les actes haineux depuis que la maire a été élu Démocratiquement ? Pas de problèmes : Au menu, nous avons : un conseil municipal où des manifestants font irruptions et insultent un élu Front National et font annuler la réunion, des véhicules municipaux incendiés, un incendie de la ludomobile, un élu Front National qui se fait agresser quand il pose une gerbe aux monuments aux morts, un incendie de la piscine, une gentille vieille dame aux cheveux blancs pris en flagrant délit d’arrachage d’affiche municipal dans la rue Eugène Varlin et Sevin le 19/06/2015 (cette même personne qui distribue des tracts communiste sur le marché du centre), du muguet qui est vendu le 30 Avril par les Rouges et qui fait de la concurrence déloyale aux fleuristes, des terroristes qui veulent faire des attentats dans les églises et tue une pauvre femme, des dealers de drogue qui se font la guerre, une affaire d’état quand le maire veut fermer la bourse du travail qui n’est jamais ouverte et qui ne sert à rien, une autre affaire d’état quand le maire veut regrouper les service médicaux de la municipalité, une autre affaire d’état quand des maître-chiens d’une société de sécurité privé doit faire des rondes dans la cité Maurice Thorez au centre-ville, une énième affaire d’état quand le maire veut débaptiser la place “George Marchais” (un homme peu résistant durant la guerre)…etc…
Ceux qui ont la Haine, c’est d’abord les personnes qui se soucient peu des valeurs de la République, qui se fiche des élections Démocratique, qui méprisent toutes nos Valeurs, qui détestent nos Traditions, qui n’ont pas peur de la Justice et de la Loi, qui n’ont aucuns Respect. Bref, le plus Haineux ce n’est pas moi qui dénonce tout ces actes met un nom sur les responsables.
Il est assez ironique de constater que ce que vous dénoncez a lieu depuis que la mairie est passée à droite, grâce à une alliance surprise de groupes minoritaires, dont deux se prétendaient de gauche (caviar bio évidemment).
C’est vrai, depuis deux ans, une certaine tension s’est installée à Villejuif. Il faut dire qu’un maire, qui a recueilli 15 % des voix au premier tour a un peu de mal à asseoir sa légitimité, surtout quand son courant se ramasse localement une claque aux départementales.
Il faut dire aussi que les efforts de la nouvelle majorité municipale en faveur du démantèlement du travail social, des réductions d’effectif à la mairie, de la volonté de réduire le parc immobilier réservé au logement social au profit d’un parc privé sur lequel il ne m’étonnerait pas que certains conseillers municipaux dont c’est le métier manifeste tout leur talent à faire de l’argent, la priorité donnée à des animations sur certains quartiers aux dépens d’autres, etc., tout cela contribue grandement à enrayer la dégradation des rapports humains dans notre bonne vieille ville.
Pourquoi se casser la tête à tout construire quand il est si facile de tout démolir ?
Vikingkong, cherchez bien, vous devez en oublier … nous devons savoir, la vérité est ailleurs.
Martial1975 : comme il est noté dans mon bref article, ce n’est malheureusement pas le premier assaut que subit cette piscine depuis quelques années (la dernière fois il y a deux-trois ans à la voiture -bélier).
Cela peut être une réaction d’automutilation (on détruit par rancoeur un des rares services qui vous est proposé), un signal mafieux au nouveau directeur pour exiger des embauches, une tentative de cambriolage camouflée en attentat (djihadiste, comme tout le monde), etc, bref, au stade actuel de l’enquête, n’importe quoi.
Les point communs aux incendies sont en effet une certaine forme de sombre bêtise, et “mettre le feu” comme expression de cette bêtise ou de ce mal-être. Et ça ne date pas d’hier.
Autant de conneries me désole. Que se passe t’il depuis les dernières élections municipales ? Les incendies criminels se multiplient dans la commune. Je ne peux pas croire qu’il n’y ait aucun rapport entre tous ces évènements. Il y a forcément un lien entre tous ces gens qui mettent le feu.
Même le type qui s’est gravement brûlé ne me console même pas tellement je suis désabusé de voir que pendant que certains essaient de construire, d’autres passent leur temps à détruire.
Martial, c’est bien que des personnes lucides comme vous posent “les bonnes questions”. Oui, il doit y avoir un lien entre ces personnes. Moi, je m’interroge sur la présence de cette pyramide en haut de la cote… construite par des “géomètres” au début de la révolution de 89, ce n’est pas un hasard … et les communistes de Villejuif ont leur local tout à coté … ce n’est pas non plus un hasard …Ouvrez l’œil ! ( excusez moi de cette maladresse œil, pyramide …).
Quelques détails ici :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article424
Et vous y verrez la réponse à un point abordé plus haut : la videoprotection ne protège pas, mais elle permet après coup (on espère : j’ai écrit ce commentaire dans la nuit, avant qu’on ait pu relancer le disque dur des enregistrements) de comprendre ce qui s’est passé.
en “espace fermé”, la vidéo surveillance est aussi utilisée de manière dissuasive. C’est tout particulièrement le cas, à la demande des IRPP (CHSCT en particulier) pour dissuader les incivilité. Mais c’est une tout autre question en “milieu ouvert”. Voyez on peut être réputé opposé à la “vidéo surveillance” et préconiser son utilisation dans certaines conditions. Souvenez vous de la langue d’Esope.
oui la vidéo comme peut être amélioration des conditions de travail si elle vient en complément soit d’une surveillance ,mais de surveillance de fabrication de suivi de taches voire de conduite par exemple pour des engins de levage , de vérification des coulages de produits ferreux mais filmer le coin de ma rue à quoi cela servira ?? mr gerin ?? a part répondre à des devis d’entreprises spécialisées dans la vidéo qui s’en mettent un max
une caméra c’est au moins 2 câbles
1 alimentation 1 coaxial
c’est un écran de visualisation avec 2 câbles avec un monsieur qui visualise les images 24h/24 donc au moins 3 monsieur
dont il faut estimer les repos les arrêts maladie dont 4 monsieurs
c’est une maintenance annuelle avec location de nacelles si c’est en hauteur < 3METRES
OUI a la vidéo dans les verreries NON pour le coin de ma rue !! mr gerin
La vidéo au coin de ma rue : non. Je suis tout à fait d’accord avec vous. Quand a la situation dans les verreries, je ne connais pas, donc je n’en parle pas et fait confiance aux syndicats, CHSCT ( tant qu’ils existent) et plus généralement aux IRP pour emettre les avis compétents.
@”Doudou” 1/7/2015 – 7:19
“Je ne suis pas d’accord avec vous mais je pense que même avec votre idéologie vous êtes un bien plus honnête homme que ces imbéciles incendiaires.”
Vous évoquez vos connaissances – et probablement vos compétences – en matière policière et judiciaires.
Vous savez donc que :
1/ le rôle de police de préservation et de maintiens de l’ordre est différent du rôle “de police judiciaire”.
2/ que la sagesse républicaine a conduit a séparer autant se faire se peux ces deux polices ( oui il existe la situation de la gendarmerie ou les gradés sont aussi OPJ)
3/ que la police judiciaire intervient sous “contrôle” du parquet (ordre judiciaire sous la responsabilité du garde des sceaux et non du ministère de l’intérieur) et que les “jugements” sont émis par les magistrat du siège.
Pourquoi de long rappel ? Parce qu’une expression comme “ces imbéciles incendiaires” dans le cadre d’un débat (plutôt une polémique) sur la télésurveillance en tant qu’outil de prévention semble indiquer que votre connaissance “policière” obscurcie votre discernement. Le fait de participer à la prévention (comme c’est également le cas des vigiles ou de n’importe quel citoyen) ne garantie aucune compétence particulière en matière judiciaire (l’incendie volontaire aujourd’hui inclus dans la destruction volontaire est une qualification pénale passible de 10 ans à “la perpétuité” en fonction des conséquences (et de la volonté) sur les personnes. )
Restons en à la télésurveillance, joue t’elle un rôle efficace en matière de prévention ? Visible et annoncée en lieux clos (ou similaire) il semble que l’on puisse répondre oui, et l’on constate qu’elle apaise l’incivilité lorsqu’un agent publique (ou un agent des postes, de banque …) fait remarquer sa présence ou preuve par l’absurde on observe dans les parkings la même variation de vols d’accessoires qu’il s’agisse d’une camera réel ou d’un leurre ( caméra factice).
Pour ce que nous savons de la situation à la piscine, le dispositif n’a pas été dissuasif. Ce n’est pas pour autant une raison pour le déclarer inutile. Comment être plus efficace : existait-il une alarme anti-intrusion, reliée à une centrale d’alarme ? a-t-elle fonctionné ? etc …etc …. Ce sont les natures de questions que se posent probablement les gestionnaires de la piscine.
Après, vous comprendrez que vos propos amènent leurs lecteurs sur de curieuses voies.
Lisez donc le rapport de bilan de dix années de vidéo surveillance à Londres produit par Scotland Yard. Seuls 3 % des délits constatés par vidéosurveillance ont donné lieu à des condamnations…
Et la leur est infiniment meilleure en qualité et en quantité que pourra l’être celle de Villejuif.
La démagogie sécuritaire ne mène nulle part ailleurs qu’à l’augmentation des impôts et à la diminution des prestations.
Mettez vos pieds de temps en temps en comparution immédiate et vous verrez que la vidéo surveillance est un poil présente aux audiences. Mais bon je ne veux pas vous empêcher de croire à votre incapacité de répondre aux besoins des gens
Si vous vous y connaissez mieux que les professionnels de Scotland Yard qui travaillent dans la ville la plus sous vidéo surveillance du monde, je m’incline devant votre science. Mais, excusez-moi, je ne peux m’empêcher d’avoir un doute. Allez donc savoir pourquoi…
Quant aux besoins des gens, je pense qu’ils sont plus de l’ordre de l’emploi correctement payé et stable pour eux et leurs enfants et du logement décent que de celui du financement à fond perdu de l’installation de caméras à l’efficacité douteuse (toujours selon les professionnels les plus expérimentés au monde à ce sujet).
En réalité, ce n’est pas des besoins dont vous parlez, mais des angoisses. Ce n’est pas la même chose. Les premiers demandent de trouver des réponses. Les secondes consistent à se laisser piéger dans des fantasmes.
La véritable insécurité est avant tout sociale. Tant que celle-ci n’est pas réglée, c’est l’insécurité des biens qui en prend un coup et la peur qui s’installe. Et cette dernière est si mauvaise conseillère…
j’ignote tatalement comment la PJ britannique mais dans votre comportemebnt imitateur on pourrait aussi apeller la police française : le champs de auvergnats. Par contre ce que je connais parfaitement c’est que le français sont totalement différent des sujets britannique et ce qui fonctionne parfaitement dans le perfide Albyon n’a aucune chance de fonctionner au pays du coq. Nous sommes souvent de ce que j’apelle le singisme des politiques qui incapable de réflechir pas eux même utilise des soltuion toute faire venu d’aileurs (generallement pas de pays latins) et à chaque fois le résultat est le même un echec. alors inutile de singer les brittaniques (ce peuple étrange qui boit de l’eau chaude).
Je m’y connais effectivement davantage que vous en la matière et je sais également que la police britannique travaille de façon différente. Mais continuez à croire la propagande. Ce serait dommage de s’en penser.
Comparer les incendiaires et les gens qui ont des idées différentes des autres en estimant que les gens sont équivalents me paraît bête et méchant et dénote votre difficulté au débat. Je ne suis pas d’accord avec vous mais je pense que même avec votre idéologie vous êtes un bien plus honnête homme que ces imbéciles incendiaires.
Enfin s’il
Faut régler les problèmes du chômage et du vivre enSemble pour lutter contre l’insécurité on est par prêt de vivre heureux à Villejuif. J’ai du mal à comprendre que vous acceptiez sans problème cette perspective, d’autant qu’évidemment ce sont les plus pauvres et les plus fragiles qui en pâtissent les premiers. Je vous rassure la piscine de Neuilly se porte comme un charme et nos quartiers à Villejuif n’ont plus de piscine. Votre discours ne me convient car il dénote une forme de mépris pour un champ d’action publique qui ne me paraît pas responsable quand on aime la politique. Enfin que le fantasme de l’insécurité avec 2 incendies, plusieurs homicides et encore un blessé par balles à Villejuif, je crains que nous soyons un peu dans le champ du réel. Mais c’est sans doute mon dogmatisme anti-libertés et anti délinquance qui s’exprime
La video surveillance ne permet pas après coup mais peu parfois permettre après coup… Si il y a une caméra au bon endroit, avec le bon angle de prise de vue etc…
Il y a un vrai débat de cout/efficacité à avoir car entre les caméras et leur entretient, le personnel affecté à la surveillance des écrans et l’infrastructure de stockage à déployé avec ses cout de maintenance cela est fort cher et cela ne permet pas, loin s’en faut, de tout voir.
Un bon investissement à long terme est éducatif et préventif (Construire une école c’est fermer une prison disait Victor Hugo) mais la prévention n’est pas compatible avec la politique du chiffre car on ne saura jamais combien de larcins, délits ou crimes elle évite alors qu’une image vidéosurveillance, une interpellation c’est mesurable.
Pour votre information ce ne sont plus les communistes qui dirigent la commune de Villejuif.
Je sais bien que ce ne sont pas les communistes qui sont au pouvoir : Merci pour l’info ! Mais, ce sont eux qui sont vent debout contre la Police Municipale et la Vidéo-surveillance; car le gouvernement Socialiste (l’allié des communistes lors des élections, au passage) à baissé les subventions Municipales et le maire est donc obliger de diminuer le budget de la culture pour mettre en place un peu plus de sécurité.
Sinon, qui a la haine de ne plus être au pouvoir dans cette ville qui était Rouge depuis 1945 ? Qui emploi le mensonge, qui conteste,qui manifeste,qui agresse, qui insulte, qui transforme les déclarations, qui sabote… depuis les élections Municipale ? On sent un climat de haine dans les propos de certains tract et dans certains discours de l’extrême-gauche.
C’est vraiment étrange, toute cette série d’incendies, qui vont tous dans le sens des partisans du sécuritaire. Pour un peu, on se croirait dans ce village du 77 où des voitures étaient brûlées par un responsable d’un parti d’extrême-droite très connu, mais dont je ne me souviens plus du nom, seulement qu’il y mot “haine” dedans.
J’espère que notre bonne vieille ville de Villejuif n’est pas la cible de tels agissements.
Au fait, la police municipale ne réglera rien. Elle n’est qu’un supplétif de la police nationale et n’a le droit d’arrêter personne, encore moins de mener enquête. Eh oui, flic, c’est un métier.
Eh ben Monsieur Gérin ??? En voilà des arguments ! Seriez vous jaloux ??
« J’enchaine les déplacements dans des colloques internationaux » ? Bon, j’ai accepté deux invitations ce semestre, malgré le poids des ans : celle d’écologistes du Paraguay, travaillant avec des communautés Guarani contre l’empire Monsanto, et la semaine dernière à Athènes , un colloque sur les droits du travail où m’invitait la présidente du Pole emploi grec (cf http://lipietz.net , mais apparemment vous me suivez à la trace) . Êtes vous partisan de boycotter la Grèce de Syriza ? C’est votre choix, mais dites le clairement.
En tout cas ça ne m’a pas empêché , pour revenir SVP au sujet, de passer la nuit, au retour, dans cette pauvre piscine avec la police nationale et le personnel de la piscine présent, pour essayer de comprendre ce qui s’est passé.
Vous me reprochez de ne pas avoir « servi la collectivité ou l’entreprise » ? Non, en effet j’ai choisi de ne pas pantoufler dans le privé et de rester … au service de la collectivité, précisément. Soyez certain que contrairement à la réputation que vous semblez vous faire du service public, j’en ai gardé fierté et … plaisir, travaillant la plus grande partie de ma carrière d’ingénieur des ponts et chaussées dans une annexe du commissariat général du Plan (ah ! oui, le Plan, quelle horreur !), sans négliger quelques charges d’élu de la Nation. Et non , je n’ai jamais été « chef de service » (mais « directeur de recherche » oui, et je pense que j’ai servi à la fois la science, la collectivité et mes élèves.)
Et quand aurions nous caché que se doter d’éducateurs, médiateur et police municipale, c’était un choix ? Vous plaisantez ? Nous en avons fait une grande partie de notre campagne municipale. Si ce moment démocratique fort ne vous a pas intéressé, désolé pour vous.
Depuis, nous nous efforçons de rogner certaines dépenses pour dégager les moyens de ce choix, malgré l’issue désastreuse des emprunts toxiques de la municipalité précédente et les coupes du gouvernement « socialiste ». Il ne s’agit pas de choix contre les services publics » mais du choix de faire place, parmi ces services, à la tranquillité publique. Un service que la population réclame à grand cri : allez un peu vous promener dans nos quartiers, faites du porte à porte, demandez aux gens. Par exemple s’ils n’auraient pas préféré qu’on embauche des gardiens de nuit 15 jours plus tôt, pour sauver la piscine.
Bonjour M. Gérin
Sur l’alarme etc , comme je l’ai dit dans mon article http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article424 :
– il ya une video protection face au caisses , comme partout. Ça ne protège pas, ça permet de voir ce qui s’est passé.
– IL YA AUSSI UNE ALARME, qui n’a alarmé personne, au point que l’on se demandait lundi dans la nuit si elle a vraiment fonctionné (je n’en ai pas parlé parce que vraiment on ne le savait pas , si elle a fonctionné)
– et l’embauche de gardiens de nuit était prévue au 1er Juillet,
ce qui à mon avais aurait été la seule vraie “protection” !
Quant à l’alarme, c’est une alarme anti-incendie, pas anti-incendiaire. C’est à dire qu’elle donne l’alarme quand un feu part …
1/ “Seriez vous jaloux ??” Faites l’effort d’imaginer d’autres pulsions ou sentiments chez vos détracteurs.
2/ ” Si ce moment démocratique fort ne vous a pas intéressé ….” Polémique inutile.
3/ “Depuis, nous nous efforçons de rogner certaines dépenses pour dégager les moyens de ce choix, …” Enfin un propos clair.
4/ “allez un peu vous promener dans nos quartiers …” Pas nécessaire, c’est chez moi.
5/ “Par exemple s’ils n’auraient pas préféré qu’on embauche des gardiens de nuit 15 jours plus tôt …” Je partage, sans aller jusqu’à là, une alarme anti intrusion relié à une centrale d’alarme aurait elle été efficace ? (Cf. quelque part dans ce fil de discussion. C’est typiquement la réflexion normale de responsables après ce type d’évènements. Pour ma part, vous ne me trouverez pas pour critiquer dans le style “pourquoi ça n’a pas été fait plus tôt”)
6 et en conclusion : ” malgré l’issue désastreuse des emprunts toxiques de la municipalité précédente et les coupes du gouvernement « socialiste ».” … c’est beaucoup plus acceptable ce constat d’une décision locale se révélant désastreuse que les malencontreuses assertions, emmaillant la campagne, sur l’intervention des élus sortants pour libérer les délinquants.
PS: Quel est le sens de ces trois points, d’interrogation, après mon nom ?
Cher M. Tripon
j’avais bien lu votre rétropédalage. Il est cependant parfaitement clair, à lire votre premier message, que vous y insinuez que les divers incendies sont coordonnés par la mairie pour justifier la création d’une police municipale.
S’agissant de celle-ci, je crains que vous n’ayez pas suivi les développements institutionnels en France depuis 15 ans. Nous avons pourtant organisé un des “ateliers ” de l’Avenir à Villejuif sur le sujet, vous y auriez appris beaucoup :
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article54
Voyez aussi wikipedia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Police_de_proximité_en_France
En un mot : la police administrative, dite de proximité, dont la figure est “l’ilotier” (“sergent de ville ” disait ma mère), l’Etat a pratiquement décidé de l’abandonner aux municipalités (comme c’était le cas avant que les polices municipales ne soient nationalisées par Pétain, pour des raisons évidentes).
Parce que nous sommes dans l’ex-Seine, vous trouverez encore quelques policier-e-s de la Police Nationale avec l’écusson “Police de proximité”. Mais elles eux aussi font essentiellement de la police judiciaire (après coup) : c’était le cas du premiers éléments de police sur les lieux, lors de l’incendie de la piscine.
Quant à la videoprotection (il y en avait devant les caisses de la piscine, comme devant tout les guichets susceptibles d’être attaqués), comme je lai dit dans mon article
http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article424, elle va nous servir elle aussi après coup à reconstituer “ce qui s’est passé”, elle ne sert pas à “prévenir”.
Vous me direz que si tout le monde était riche, il n’y aurait pas de délinquance. Je n’en crois rien (lisez les Pinçon-Charlot). Supposons même (soyons fous) que toutes les familles des quartiers sud aient au moins un smic par personne. L’économie de la drogue en offre beaucoup plus.
Cela n’empêche pas de mettre d’abord l’accent sur la prévention et la médiation, mais ne comptez pas sur la Police nationale pour le faire (même si, je peux en témoigner, certains policiers du commissariat du KB ou de l’annexe villejuifoise savent le faire).
Nous allons engager un travail sur la “communication non-violente” comme nous l’a suggéré une dame des Lozaits (cf http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article413) Mais personne ne croit que même si la Ville investit beaucoup là-dedans la voyoucratie disparaitra de Villejuif. Je parie même qu’elle se défendra en multipliant les violences et les intimidations contre les locaux collectifs et les structures participatives, l’enjeu étant le contrôle des ados et de leurs lieux de rencontre.
Mais encore une fois rien n’indique pour le moment que l’incendie de la piscine soit un acte d’intimidation mafieux, ni islamiste d’ailleurs. Ce sont des possibilités parmi d’autres. Il est certainement criminel (au contraire de l’incendie de la ludothèque, qui lui était accidentel, cf http://www.laveniravillejuif.fr/spip.php?article418) mais cela peut tout aussi bien être un conflit du travail, une vengeance perso, ou un acte de pure bêtise.
1/ Alain LIPIETZ, il est inutile dans vos réponses ( à TRIPON) par exemple d’être méprisant, voir insultant.
2/ Vous amalgamez une doctrine et une organisation. Si la seconde dépend en général de la première, cela ne facilite pas la compréhension d’identifier l’une à l’autre.
3/ Vous vous positionnez “pragmatiquement” dans la mise en place d’une “police de proximité” municipale, partant du principe que l’Etat de désengage et se désengagera de cette voie.
4/ vous n’ignorez pas, qu’a budget constant ceci implique un replis d’autres dépenses ( 400 K€ à minima sur le fonctionnement 2015 de Villejuif) enfance, jeunesse, culture.
5/ il s’agit donc d’un choix. Exprimez le clairement. Vous pouvez le faire précéder de toutes remarques à votre guise sur l’actuel gouvernement. Ne craignez pas d’être ainsi catalogué extrême gauche, Monsieur BAROIN, personne très honorable tient le même discours (sans pour autant être un “fanatique” des polices municipales à la différence de Monsieur BALKANY ou de Madame PECRESSE).
J’attend des conseillers municipaux en général, de ceux qui participent de la majorité en particulier qu’ils expriment leur choix d’action en tant que choix : je fais ceci à la place de cela, je soutiens la création d’une police municipale car je pense que c’est mieux pour les Villejuifois que de maintenir le niveau de servie actuel.
7/ A la différence de nombre de vos collègues polytechniciens, vous ne pouvez revendiquer une expérience d’administrateur ou de gestionnaire. C’est votre choix de ne pas avoir choisit de servir la collectivité ou l’Entreprise. Certes Villejuif et les Villejuifois sont des “petites choses” pour quelqu’un qui enchaine déplacement en Amérique du Sud ou en Grèce, qui participe à des colloques internationaux, mais ces petites choses pour certains sont importantes pour d’autres.
Il n’est pas trop tard pour servir; vous y trouverez autant de plaisir et de satisfaction que “d’avoir raison”.
Stupéfiantes insinuation. L’incendie de la ludothèque (une connerie de gosse) a été entièrement résolu, celui de la piscine le sera bientôt (aux mystères de l’âme humaine près) puisque au moins un des auteurs est identifié.
Rien ne confirme votre supposition totalement gratuite et complotiste. “La cible de tels agissements ” : Pourquoi pas une provoc de la Trilatérale ? Du Mossad ?
Par ailleurs vous semblez confondre police judiciaire et police administrative . Ce sont DEUX métiers.
Avec Tripon, bienvenue dans le monde des Bisounours. Aucune sécurité, aucunes caméra, aucunes prisons, le vivre ensemble où toutes les traditions ou coutumes du monde se mélangent, des gentils jeunes qui gambadent dans des petites prairies et offre des petites fleurs aux personnes âgées, de la culture en abondance, des associations et des syndicats qui contrôlent tout, des religions qui vivent dans la paix, aucuns méchants policiers ou autres militaires, plus de juges… Bref, trop regarder les Teletubbies peut avoir des conséquences irréversible sur le cerveau ! Le vrai monde, ce n’est pas ça. Certaines personnes ne veulent pas se plier aux lois et règles de la République. Vous aurez beau mettre tout les moyens possible pour les occuper, les sortir, les éduquer, certains individus ne voudront que satisfaire leurs envies personnelles, dégrader, casser, salir, vandaliser, voler, refuser de s’intégrer et détester notre pays.
Cher Lipietz, lisez donc ma réponse. juste au-dessus de la vôtre, ça vous évitera de dire n’importe quoi.
La confusion est bien chez vous, entre police municipale, que vous appelez de vos voeux, et police nationale. Lisez donc les textes de loi. Ah ! oui, mais il est vrai que vous avez député européen, vous avez donc des excuses.
Donc si je vous suis bien, c’est l’équipe actuelle qui est probablement à l’origine des crimes et délits car cela sert leur politique sécuritaire. Deuxième idée: on n’a aucune politique possible et on attend un éventuel commissariat que la mairie communiste a demandé pendant 30 ans et n’a pas obtenu… Vraiment j’aime bien la politique comme ça! Faudra pas s’étonner les gars que
Le FN vous passe devant. La théorie du complot ne fait aucune politique et l’absence de politique publique locale visant à répondre à un problème local montre à quel point vous avez quitté
Le champ de l’action pour celui de l’aigreur.
Pour que la gauche gagne en 2020, va falloir bosser les gars! Chanter l’internationale avec les copains de la CGT ne suffira pas!
Non, je ne vois aucun complot nulle part, rassurez-vous.
Si les incendiaires sont de vrais cons, ceux qui hurlent à l’insécurité ne valent pas mieux. Ce n’est pas en multipliant les forces de police qu’on empêchera ce genre de phénomènes lamentables. Même en en déployant des milliers de policiers, on ne résoudra rien.
La violence, qu’elle s’exprime ainsi ou autrement, est toujours le fruit de rapports humains dégradés. Et il vaut mieux essayer de réparer ceux-ci que d’en appeler à une répression accrue, qui, inévitablement fait des dégâts collatéraux, qui immanquablement dégrade encore plus les rapports humains, ce qui, etc.
Les réponses, pour sortir de ce cercle vicieux, ne sont pas simples et je n’en ai pas dans ma besace. Mais je sais que le discours sécuritaire, quand il s’applique, est tout sauf une solution.
vinkong un peu moins d’arrogance et de suffisance SVP. Je ne peux accepter vos proposinsultant. Je me permet de vous rapeller que nombreuses volle on été ruiné par des maires UMP RPR qui ont été condammés par la justice : par exemple Levallois Perret et voilà que cet escroc de Balkani se représente et et recommence ses conneries. Je suis d’autant plus outré par votre arrogance que les 2 villes qui sont cher à mon coeur:
1, celle ou je vis actuellement Limeil-Breavves et celle d’ou je suis originaire Marvejols ont été ruinées .
1, pour Limeil-Bréavannes par 10 ans de gestion d’un maire RPR qui était un escroc (Gerard Bessiere) et 20 ans aprés nous n’avons pas finis de rembourser les dettes que nous a laisser cet escroc. Et j’ai degrand doute sur la capacité du maire actuelle (RPR) de finir régler le probléme alors que la maire précedant avait largement lui commencé le travail.
2, pour Marvejols là c’est pire c’est depuis que la maire sont élus que cette ville est géré par la clic conservato-libero-curretonne.
Alors un peu moins d’arrogance de votre part et avant de donner des leçons commencez par balayer devant votre porte
vos propos incertains(le PC dirigeait la mairie avant 1945) et vos propos excessifs exclus tout débat serein avec vous
Oui, c’est depuis 1925 que Villejuif est Rouge, vous avez raison. Mais sinon, je suis serein, ne vous inquiétez pas, je garde ma colère au fond de moi en pensant aux enfants aux milliers de Villejuifois qui ne pourront aller à la piscine. Ne pas vouloir entrer dans le débat prouve votre vision dictatorial. Ouvrez votre esprit…. et vos yeux !
Après la Ludomobile… ça commence à faire beaucoup ! Trop ? A ce rythme là, il va pouvoir les faire ses économies le Maire !
Les communistes sont-ils toujours contre la police Municipal et la Vidéo-surveillance ?
Tout les week-end, il y a une mauvaise nouvelle dans cette ville.
Les communistes sont pour un vrai commissariat de Police Nationale à Villejuif !
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